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Publicado: 03 Jul 2004 21:51
por Huantalahnmi
Por cierto, me parece a mi que la foto del maestro Tatum la has puesto con un poco de mala leche :D, porque esa no es precisamente una foto de combate, sino que pertenece no sé si a una película o a un corto. Y no es lo mismo eso que en una pelea real.

En fin, cada uno a su manera. Yo prefiero cubrir los genitales "a la americana" es decir, con la pierna adelantada. Es fácil y nada incómodo.

Publicado: 04 Jul 2004 00:55
por Týr
Por cierto, me parece a mi que la foto del maestro Tatum la has puesto con un poco de mala leche , porque esa no es precisamente una foto de combate, sino que pertenece no sé si a una película o a un corto. Y no es lo mismo eso que en una pelea real.


He tratado de evitar referencias concretas a estilos, ya que considero que las variaciones dentro de los mismos por parte de los practicantes suelen ser infinitas. Las fotos son fruto del azar (Google mediante), ya que he escogido las primeras que ilustraban lo que quería dar a entender, sin detenerme a escoger entre maestros y estilos.

Estoy seguro que, buscando, buscando, podría haber encontrado guardias tan poco ortodoxas como la de Hector "Macho" Camacho o la de otros practicantes de estilos poco dados a las florituras.

En fin, cada uno a su manera. Yo prefiero cubrir los genitales "a la americana" es decir, con la pierna adelantada. Es fácil y nada incómodo.


Justamente lo que yo decía. Cada cual ha de encontrar **su** propio camino, adaptado a sus particulares características. Lo que me viene bien a mí puede ser un billete para el hospital para tí. Y viceversa.

Dado mi peculiar enfoque del combate (soy extremadamente agresivo y tiendo a finalizar la pelea antes siquiera de que ésta comience), necesito tener todas mis armas dispuestas a ser utilizadas indistintamente. De hecho, si nos fijamos en la mayor parte de luchadores profesionales agresivos (Crocop, Silva, Kaman, Dekkers, Sefo, Rutten, Tyson...), suelen mostrar una guadia similar a la utilizada por mí, mientras que otros peleadores "de contra" (Pernell Whittaker, Ali, Bonjasky...), no por ello menos eficaces, ¡ojo!, adoptan otra guardia más acorde con su estrategia.

Publicado: 04 Jul 2004 10:02
por Huantalahnmi
Týr escribió:En fin, cada uno a su manera. Yo prefiero cubrir los genitales "a la americana" es decir, con la pierna adelantada. Es fácil y nada incómodo.


Justamente lo que yo decía. Cada cual ha de encontrar **su** propio camino, adaptado a sus particulares características. Lo que me viene bien a mí puede ser un billete para el hospital para tí.
Como el que tú y yo hiciesemos un combate, me parece, jeje. A ti te vendría bien para empezar a calentar y a mí me dan un billete para el hospital. :lol::lol:

Publicado: 04 Jul 2004 12:20
por JEN
¿Cómo proteges entonces la zona de los genitales?
Una anécdota al respecto:En mi gym hay una chavala que siente pasión por patear la zona baja.Hace poco estuve combatiendo con ella.Mi guardia suele ser diagonal,casi frontal;el resultado fue que me masacró la zona genital a base de patadas frontales.
En vista de esto,adopté una guardia mucho más lateral,recibiendo lo mísmo a base de patadas circulares.

Lo que está claro es que no hay guardia perfecta.Todas tienen sus virtudes y defectos.
Para mí la guardia adoptada debe ser el resultado de las características físicas,técnicas,tácticas y psicológicas de cada uno;y sobre todo, de la experienia propia,nunca de imposiciones estilísticas.

Publicado: 04 Jul 2004 14:32
por CAM
Buenas Alok,
En principio en el Jun Fan Jeet Kune Do en la guardia se pone el lado fuerte adelantado, los motivos me parece que ya los sabes, también tiene sus inconvenientes. Con el tiempo, cuando aprendas a manejarte en esa guardia, has de aprender a manejarte también en la otra, que también tiene sus inconvenientes.
Ciertamente, no estoy de acuerdo con lo que se ha dicho que cuando pones el lado fuerte delante (en mi caso la derecha) te olvidas de la de atrás (o sea, la izquierda), sólo que en Jun Fan JKD se utiliza más la adelantada para empezar los ataques.
Otra cosa es que venga alguien al gimnasio, como ha pasado, y hasta la fecha esas personas practicaban otro estilo o deporte de contacto en el que la fuerte la tenían atrás... yo no les obligo en absoluto a cambiarse de guardia, sólo porque en principio en Jun Fan JKD se tenga que empezar poniendo la fuerte adelantada.
En boxeo, mis entrenadores saben que soy diestra y aún así me dejan tener la derecha adelantada (uno de ellos también es diestro y tiene la derecha adelantada), eso me extrañó y me agradó mucho. Ciertamente, son gente muy abierta y humilde, desde aquí les mando un abrazo muy fuerte.
Un saludo a todos.

Publicado: 04 Jul 2004 21:24
por Trigger-happy
Buenas!!
A mí me pasa más o menos lo mismo que a ti Patow.Soy diestro de manos pero 100% zurdo de piernas,y no veas lo frustrante que a veces me resulta tener que utilizar casi exclusivamente la izquierda.Hace dos años que practico Krav Maga y Thai Boxing y según me han dicho mis compañeros de entreno soy un as con las piernas(y yo lo reconozco:practicamente hago lo que me sale de los huevos con la izquierda e incluso los más expertos lo pasan mal conmigo)PERO con la derecha (mi posición es ortodoxa)sólo pateo poco,mal y tarde(es facil de anticipar cuando ataco con ella,y aún he de mejorar con la forma y el estilo.
Mi profe de kick me propuso cambiar de posición de guardia pero tras sólo probar un poco me di cuenta que ni hablar pues de esa forma me dan hasta en el carnet de identidad :lol: )Además me he dado cuenta de que en momentos de pánico a veces cambio de guardia dando un paso atrás con la izquierda,o lo mismo pero adelantando la derecha también al mismo tiempo a un velocidad impresionante, simplemente para poder dar patadas con la izquierda con más potencia desde atrás.Ser zurdo de piernas merma incluso la potencia de mi puño derecho porque la pierna de impulso es la derecha;la"mala".
Y mi pregunta a vosotros los más expertos,Týr,chiquitín,etc... o quien tenga una solución o semejanza a mi problema es de qué hacer.
-Más patadas al saco con la derecha hasta rebentar(yo o el saco :vamp: )y lo mismo con el brazo derecho?
-Tranquilidad...todo llegara a su tiempo?
-Soy un bicho raro con una anomalía insuperable,get used to it?

Muchas gracias y por favor disculpar el ladrillo!!!!!Espero ansioso cualquier respuesta.

Publicado: 04 Jul 2004 21:51
por Týr
Mi profe de kick me propuso cambiar de posición de guardia pero tras sólo probar un poco me di cuenta que ni hablar pues de esa forma me dan hasta en el carnet de identidad )

Opino que deberías dar una oportunidad al cambio de guardia y experimentar si realmente te va bien o no. Es perfectamente lógico que al principio te encuentres torpe e incómodo (es una situación nueva y los ángulos son justamente inversos), así que debes darte unos meses de tiempo para lograr una perfecta adaptación.

Tampoco es es preciso que combatas todo el tiempo con la guardia cambiada (aunque así el proceso de asimilación sería más rápido), pero sí que deberías dedicarle unos minutos cada vez que hagas combate. En poco tiempo (meses), te garantizo unos resultados sorprendentes (aunque puede que, como es mi caso, jamás obtengas los mismos beneficios que desde una guardia ortodoxa, pero al menos habrás casi compensado ambos lados).

Y mi pregunta a vosotros los más expertos,Týr,chiquitín,etc... o quien tenga una solución o semejanza a mi problema es de qué hacer.
-Más patadas al saco con la derecha hasta rebentar(yo o el saco )y lo mismo con el brazo derecho?
-Tranquilidad...todo llegara a su tiempo?
-Soy un bicho raro con una anomalía insuperable,get used to it?


Hmmm... yo trataría de encontrarme cómodo, fuera cual fuese mi posición "natural" (ortodoxa, inversa e incluso paralela). Y eso solamente se logra a base de práctica, de tal modo que los movimientos se vayan mecanizando y no requieran de pensamiento consciente para ser ejecutados.

Y, en mi opinión, aunque el trabajo con aparatos siempre es de una inestimable ayuda, en este caso lo mejor que puedes hacer es hacer sombra y combatir suavemente (al menos en un principio), variando tu guardia "en caliente", e intercambiando los roles de zurdo y ortodoxo, poniendo un especial cuidado a la hora de realizar las transiciones (momento más delicado).

Sucede un poco como lo de "telegrafiar" los movimientos, reflejo natural inherente a todo ser humano y que resulta muy complejo de anular por completo. Ahora bien, tras una temporada trabajando en ello, se genera un reflejo condicionado para toda la vida.

De hecho, perseguir la capacidad de ambidextría es de suma utilidad para disciplinas como el Krav Maga, orientadas exclusivamente hacia la calle.

Publicado: 04 Jul 2004 23:36
por Trigger-happy
Muchas gracias por tu respuesta týr,eres un pozo de sabiduría;a partir de mañana me inclinaré hacia Madrid cinco veces al dia y mis descendientes mencionarán tu nombre en sus oraciones :P

Sí ,tienes razón sobre hacer sombra y sobre lo de cambiar de guardia de vez en cuando;lo he estado probando (sobre todo sombra) ya hace tiempo y es prácticamente imprescindible.

Por cierto,eso de lo de la guardia paralela me suena muy bien porque lo he visto hacer (de esa forma uno con mucha experiencia me puso marcando,y eso no pasa todos los dias 8) )Me parece que lo voy a probar.

Una duda,a qué te refieres con lo de "telegrafiar"los movimientos...no acabo de entender lo que quieres decir?

Muchas gracias por tus sabios consejos !!! Tan sólo me queda preguntarte por qué no cobras a los foreros por tus servicios;te harías la barba de oro...piénsatelo :D

Publicado: 05 Jul 2004 00:34
por Huantalahnmi
Trigger-happy escribió:Una duda,a qué te refieres con lo de "telegrafiar"los movimientos...no acabo de entender lo que quieres decir?
Týr se refiere (supongo) a moverte de forma que tu oponente sabe con mucha antelación que golpe vas a utilizar.
Esto se comprueba muy bien cuando uno lleva 2 ó 3 años practicando un estilo y un día practica el combate con un novato. Verás como eres capaz de predecir qué patada piensa realizar sólo por la posición. A eso se le denomina "telegrafiar" el movimiento.

Publicado: 05 Jul 2004 08:16
por Týr
Muchas gracias por tu respuesta týr,eres un pozo de sabiduría

Para eso estamos, hombre. Una de las más importantes labores que pueden llevarse a cabo en un foro es la de ayudar a un compañero. :)

a partir de mañana me inclinaré hacia Madrid cinco veces al dia y mis descendientes mencionarán tu nombre en sus oraciones


Hehehehe... he pasado de "satanista" a 'qibla' en menos de 48 horas. Creo que salgo ganando con el cambio.

Sí ,tienes razón sobre hacer sombra y sobre lo de cambiar de guardia de vez en cuando;lo he estado probando (sobre todo sombra) ya hace tiempo y es prácticamente imprescindible.


Menos imprescindible, quizá, dentro de un 'ring' (donde los golpes y ángulos son más o menos previsibles), pero fundamental a la hora de practicar Krav Maga (o cualquier otro sistema de defensa personal).

Por cierto,eso de lo de la guardia paralela me suena muy bien porque lo he visto hacer (de esa forma uno con mucha experiencia me puso marcando,y eso no pasa todos los dias )Me parece que lo voy a probar.


Me parece una magnífica idea. Todo aquello que implique experimentar nuevas situaciones siempre es beneficioso (incluso aunque no logremos más que descartar técnicas, lo cual no es moco de pavo).

De todos modos, creo que el mejor consejo que puedo darte es que no te cierres ninguna puerta. Las opiniones ajenas sirven como guía... hasta cierto punto, pero nadie mejor que uno mismo para averiguar qué es lo que más le conviene.

Así que, escucha, observa, practica y experimenta por tí mismo y, como rezaba la canción de Mecano, "lo que digan los demás (incluido yo) está de más".

Una duda,a qué te refieres con lo de "telegrafiar"los movimientos...no acabo de entender lo que quieres decir?


Es aquella tendencia de todo ser humano a, por ejemplo, retraer el brazo antes de lanzar un puñetazo para así tener mayor recorrido (con el consecuente "telegrafiamiento" del movimiento, ya que el oponente se percatará de nuestras intenciones). O variar levemente el peso hacia la pierna adelantada, orientando el pie hacia el exterior, breves instantes previos al lanzamiento de un 'low-kick'.

En otras palabras, telegrafiar es avisar al adversario de nuestras intenciones, mediante sutiles (o no tan sutiles) señales de lenguaje corporal.

Muchas gracias por tus sabios consejos !!! Tan sólo me queda preguntarte por qué no cobras a los foreros por tus servicios;te harías la barba de oro...piénsatelo


Como ya dije, no existe mejor recompensa que haber podido ayudar a un compañero de fatigas. Compartir experiencias, comentar novedades, debatir ideas y conceptos... todo ello es sumamente interesante, pero no puede compararse con la **inmensa** satisfacción que se experimenta al ver como has podido echar una mano a alguien que lo necesitaba.

En esto radica el éxito del foro.

Publicado: 05 Jul 2004 08:20
por spidermoon
No puedo decirte que guardia es la mejor para ti, y en ocasiones, dudo de cual es la mejor para mi... pero a mi me parece que lo de la guardia es algo bastante innato, todos adelantamos y atrasamos determinadas partes de nuestro cuerpo "por institinto", aunque no niego que a pesar de este instinto, no debamos aprenden a limar nuestros fallos, que tambien son bastante institntivos y muy dificiles de eliminar. Pide a tu maestro y/o compañeros que te ayuden con tus defectos (que te los hagan ver), pero utiliza siempre una guardia en la que tu estés cómodo, sino, perderia toda su utilidad, porque terminarias descubriendo zonas vulnerables o entorpeciendote a ti mismo

Publicado: 05 Jul 2004 08:28
por spidermoon
No puedo decirte que guardia es la mejor para ti, y en ocasiones, dudo de cual es la mejor para mi... pero a mi me parece que lo de la guardia es algo bastante innato, todos adelantamos y atrasamos determinadas partes de nuestro cuerpo "por institinto", aunque no niego que a pesar de este instinto, no debamos aprenden a limar nuestros fallos, que tambien son bastante institntivos y muy dificiles de eliminar. Pide a tu maestro y/o compañeros que te ayuden con tus defectos (que te los hagan ver), pero utiliza siempre una guardia en la que tu estés cómodo, sino, perderia toda su utilidad, porque terminarias descubriendo zonas vulnerables o entorpeciendote a ti mismo

Publicado: 05 Jul 2004 12:26
por Snake
Pues yo no hago mas que darle vueltas a la cabeza e intentar decidir cual de ellas y por mucho que repaso mentalmente lo que hago a la unica conclusion que llego es que:...... depende del momento, primero porque no es algo que piense, ni decida previamente, sino que las cosas suceden y segun lo vvea en ese momento. Ademas mne he dado cuenta que la posicion que mas "ofrezco" es casi frontal, quizas el pie izquierdo un poco adelantado, (pero con los dedos del derecho a la altura del talon del izquierdo).

Publicado: 05 Jul 2004 15:43
por UNO
:lol:

Publicado: 05 Jul 2004 16:08
por Nosferatu
no creo que en esto se pueda generalizar, todo depende de la persona, yo soy diestro pero utilizo la derecha delante, suelo entrenar tecnicas desde las dos, pero en combate la experiencia me demuestra que mis tecnicas entran mejor desde guardia derecha,

creo que la mejor forma de salir de dudas es hacer mucho combate desde las dos guardias, con gente con experiencia y comentar impresiones, al menos a mi me ha dado buenos resultados.


Nosferatu :vamp: