Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Hace tiempo que no escribo por aquí (los cabrones de mis jefes pretenden que utilice el ordenador para trabajar en lugar de forear... ), así que antes que nada aprovecho para saludaros a todos.
Con relación al tema que nos ocupa: Jusep creo que la función fundamental del foro es compartir conocimientos y experiencias, así que... ¡No te calles nada, hombre!. Si se realiza el debate de manera seria, seguro que resulta enriquecedor para todo el mundo. Me gustaría conocer cuales son los planteamientos sobre los que has estructurado tu sistema, sobretodo desde el punto de vista conceptual, para las explicaciones técnicas nada como el directo. Y no te preocupes por las criticas absurdas, debes ignorarlas, en cambio presta atención a las criticas fundadas, por duras que sean siempre resultan enriquecedoras. Así que anímate y cuéntanos un poco más... ya que sin una base no puedo criticar nada.

PD: Hector, supongo que estabas de coña ¿no?. Y no me refiero al final del post que es obviamente irónico.

Saludos

entiendo que el caso expresado por el sr. Josep_bcn es teorico y hace referencia a una preocupacion sobre la facilidad conque se puede atacar a una persona en internet y juzgar a priori sin conocimiento.

Asi es, pues para la mayoria (perdonad si resulta un poco duro lo que voy a expresar a continuacion), nadie es autenticamente un maestro por que ellos ya saben mucho , de hecho saben perfectamente lo que quieren, que alguien les de el trabajo masticado de desarrollarse como artistas marciales y como personas, por el mero hecho de ir a un gimnasio y pagar una exigua paga economica, sin mas sacrificio que unas gotas de sudor.

Lo que ha costado sangre trasmitir lo quieren limitar a libros, videos, cuyrsos, etec... Y no llevan el conjunto de enseñanzas a su vida.

Y creo que esto sucedo simplemente por que no somos autenticos artistas marciales, budokas, guerreros o como querais llamarlo...

Por que la comodidad se ha adueñado de nuestras vidas y el ego y la vanidad de nuestros logros.

Por ello es mas facil juzgar desde fuera e insultar que reflexionar, observar y experimentar.

En fin un saludo y lamento ser tan duro en mis expresiones pero es la impresion que tengo, por lo que de antemano si alguien se siente herido por algun comentario le pido me lo comunique para poder aclarar de un modo mas extenso y menos duro.

Pulga

josep-bcn escribió: ¿Qué sería de los sistemas conocidos si nadie hubiera hecho el paso hacia adelante de inventar o como mínimo de recopilar y replantear?.

eso DEBE ser parte de la práctica.
pero crear un "estilo" no es llegar a conclusiones propias en una práctica que engloba varias visiones y que terminan convergiendo en tu visión. Eso es, o debería ser normal. Lo que yo no entiendo es la fragmentación ni la práctica monolítica. El hacer Lunes, Miercoles y Viernes karate y Martes y Jueves aikido sin plantearse los por qués de cada disciplina y quedarse con las respuestas más satisfactorias o los métodos más efectivos a mi no me cabe en la cabeza. ni siquiera si planteamos la práctica como hobby.

pero a lo que íbamos.

para mí la palabra "estilo" va asociado a institucionalización y transmisión de un método. algo que trasciende la práctica personal para no sólo al practicante.
yo creo que una cosa (práctica personal) se puede dar sin la otra (institucionalización).
La institucionalización termina muy fácilmente en mercadeo (a los ejemplos me remito) y no sé muy bien que aporta al practicante.

además es una espada de doble filo. institucionalizarse implica "pasar los apuntes a limpio" y esto suele marcar el fin de la investigación (evolución?) pq a fin de cuentas la institucionalización se basa en la transmisión de unos conocimientos. Una institucionalización efectiva requeire que estos conocimientos no sufran excesivas alteraciones.... muchas veces es cuando aparece el rechazo al cambio.

entiendo que el caso expresado por el sr. Josep_bcn es teorico y hace referencia a una preocupacion sobre la facilidad conque se puede atacar a una persona en internet y juzgar a priori sin conocimiento

Obviamente.
He leido el tema un poco a matacaballo y se me han escapado algunos matices. Sorry Si es que no se puede currar tanto que al final no me entero de ná
Que pena con las ganas que tenía de leer algo acerca de un nuevo supersistema glorioso, como aquellos que en su día creara Top Wan o yo mismo...

Pulga escribió:entiendo que el caso expresado por el sr. Josep_bcn es teorico y hace referencia a una preocupacion sobre la facilidad conque se puede atacar a una persona en internet y juzgar a priori sin conocimiento.
Pulga

Gracias por leer y por tu aportación.

Las primeras respuestas se han hecho sabiendo de que hablamos (Koryu, elperrosuelto, javi1000, Snake), pero luego, tengo la impresión de que incluso alguno ha contestado tras leer unicamente el título.

Y lo que era una autocrítica para que reflexionemos está resultando un curioso experimento.

Lo que de momento me ha sorprendido más, ha sido la respuesta de Hector, un hombre siempre educado y bien informado que se me ha tirado al cuello, a no ser que sea una broma y yo me lo siga creyendo, porque me ha dejado con la duda.

MAZINGER EBMAS, no trabajes tanto hombre, ya ves que eso es muy malo.

¿Seguimos, a ver que pasa?.

Saludos.

No entiendo qué problema hay por que compartas tu Arte con nosotros, si ese es tu deseo. Todo dios te va a criticar (quizá yo sea el primero), ¿y a tí qué te importa eso?. Si lo has planteado es por que a tí te gustaría hacerlo, ¿no?, pues lo demás no tiene importancia.
En esto de las aamm pasa como en todo, hay una línea oscilante con altos y bajos. Hubo una época dorada de unas pocas de ellas, consideradas el no va más; nada las podía superar, con fundadores considerados por sus adeptos como poco menos que dioses. Con el paso del tiempo ese boom se ha ido diluyendo por diversas razones que no vienen al caso, dando paso a la aparición poco a poco de nuevos estilos. Al día de hoy las primeras han quedado en entredicho y pierden su status, las nuevas atacan para hacerse un hueco en el pastel, ¡todos tenemos que comer...!.
Ahora apareces tú, con tu "visión" del tema. Te van a criticar tanto los primeros como los segundos, luego te criticarán los que no tienen nada que hacer, los que no tienen ni puta idea de qué va este rollo, etc, etc, y luego tal vez te critique yo. La diferencia es que a mí sí me interesa lo que tienes que decir, y después juzgaré si me puede ayudar en mi práctica o no. Puede que me equivoque al hacerlo, puesto que cada uno tiene lu línea de entrenamiento y su visión personal. Si luego no coincidimos en ellas, pues cada uno a lo suyo, pero aún así es posible que algo se pueda intercambiar y aprovechar para uno mismo.
¿Quién puede juzgar algo sin conocerlo?. Ni siquiera los que son considerados maestros por sus discípulos, muchos de lo cuáles tienen lo mismo de Maestro que yo.

Ciao

Hola josep_bcn y demas,

Jajaja para empezar... al empezar a leer tu post me lo estaba creyendo... y la verdad es que lo primero que vino a mi mente fue el que al final pondrias q este mes salia tu video y un reportaje en cinturon negro... " el maravilloso metodo sueper total del gurugran sifu josep..."

y supongo que como yo la mayoria, lo que creo q sucede es que la gente ya esta un poko arta de que cada mes surjan artes marciale o estilos nuevos... y sobre todo de que la mayoria de estos nuevos estilos no los plantean como tu lo intentabas plantear, una cosa es que tu recopiles-inventes-selecciones tecnicas o metodos de combate y creas que son efectivos, los muestres y que el tiempo y tus alumnos o compañeros te vayan poniendo en tu sitio... que poko a poko si es bueno ira cuajando y se ira dando a conocer y otra es que sin demostrar nada solo con dinero para publicidad y algo de marketing de una semana para otra dejes de ser josep_bcn y seas sifu josep... eso creo que no deben de ser las revistas o el dinero los que te llamen asi sino el tiempo y la gente que entrene contigo...
pos eso....


ah y solo dos cositas mas... lo que dije al principio de la cinturon negro... me temo que no es solo esa... ultimamente todas... las compras y no ves practicamente ningun articulo "util" sino todos tratandote de vender algo ( debe de ser una plaga porque pasa en las revistas de artes marciales, de culturismo... ) y otra es que anuq mejor que lo diga el... yo voto que lo de hector era ironico.... no???

venga un saludo a todos

Por todo lo que he leido me da miedo intervenir, no por mi opinión sino porque quizas se haya dicho algo parecido y no he sido capaz de interpretarlo correctamente, pero weno ahí voy:

En mi opinión desde que una persona entra en un Dojo o Gimnasio con el fin de aprender un arte marcial, esa persona esta haciendo su propio arte marcial basado en el q le intentan enseñar. Mejor me lo pones si esa persona entrena varias artes marciales. Creo que si a cada persona le enseñan X movimientos de Y arte marcial, el basado en la Y arte marcial coje algunos de esos X movimientos que el creen mas efectivos, bonitos, rápidos (o cualquier adjetivo segun la personalidad del artista) y de ahi saca una nueva arte marcial individualizada para el despreciando o no dando tanta importancia a algunos movimientos que no cree de importancia. De ahí en las peleas callejeras donde hay un artista marcial, ese artista puede que haga movimientos de su arte marcial Y, pero no todos los movimientos de ese arte e incluso movimientos que jamás le enseñaron pero que cree lógicos.

Con esto no quiero decir Josep nada, de hecho veo bien que intentes expandir tu arte marcial a más gente, pero quizas ese arte marcial nuevo no sea tan adaptable a esas personas como a ti.
Todo sera cuestión de probar, de todas formas suerte.

Y si un día vienes a Salamanca a hacer una demostración ya sabes reservame entrada. Suerte

Gracias LECHERO por leer, suerte que algunos lo haceis, porque sino, la estadística de contertulios que escuchan antes de hablar saldría muy penosa.

Sigamos.

Oieee que yo lo lei todos, pero crei que seguiamos como incrédulos.

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Yo creo que confundimos un poco los terminos y con esto me refiero a que nos referimos a crear un arte marcial,cuando en realidad lo que hacemos es crear un estilo que podriamos englobar en un arte marcial determinado.

Yo creo que practicamente esta todo inventado en este campo,como bien se decia una patada es una patada y un puño es un puño.Evidentemente todos tenemos nuestra manera de hacer las cosas,nuestro estilo,pero eso no implica que estemos creando algo nuevo,simplemente lo adaptamos a nosotros mismos.

En cierta manera pienso que todos hacemos nuestra arte marcial personal encuanto adaptamos la tecnica aprendida(que no tiene porke ser la que mejor se adapte a nosotros)para su ejecución desde un punto de vista de comodidad,naturalidad y efectividad personal.

Por eso sin tener más información es complicado evaluar un "arte marcial nueva" teniendo encuenta que yo no tengo los conocimientos para evaluar a nadie.

De todas formas si tu has encontrado tu camino y te sientes agusto y crees que ese puede ser el de mucho más y lo quieres compartir estupendo.Pero el problema es que en el mundo en el que vivimos con tanto mercantilismo y merchandaising,es complicado mostrar algo asi sin caer en los topicos que muchos se han encargado de colgarle a este mundillo.

Pd:No me habia fijado pero algunos foreros ya expusieron casi lo mismo que digo yo,lo siento.

Lo primero quiero pediros perdon por poner esto en medio de lo que estais escribiendo.

pero no me puedo reprimir.

desde que te conozco josep, siempre me he sentido atraido por el modo en que usas tu cabecita. es decir, creo firmemente que eres una de las pocas personas en este mundo que si tiene poco pelo es porque REALMENTE usa la cabeza, y gasta energias en pensar.


simplemente amigo josep, decirte que post como este, con tus replicas, y el trasfondo con el cual lo has puesto merecen estar dentro del hall of fame de los debates.

sinceramente, me siento verdaderamente alagado de haber compartido contigo las pocas horas que he pasado.

un abrazo, y lo unico que me encantaria es que no perdieras ese encanto que te hace tan especial que es el pensar y debatir.
mi mas sincera enhorabuena.


David.

DAEDO TAGOYA escribió: creo firmemente que eres una de las pocas personas en este mundo que si tiene poco pelo es porque REALMENTE usa la cabeza, y gasta energias en pensar.

No te creas, lo del pelo es porque piensa en catalan. Lo mismo le pasa a Koryu, HnoPerro y chiquitin van por igual camino

A mi el miedo que me da, es que realmente termine por crear ese AAMM.

Ahora en serio, nadie critica a la ligera (al menos no normalmente) cuestiones como estas, entre otras cosas porque existen muchas AAMM "prestigiosas", de las llamadas "tradicionales" que son relativamente modernas. Y asi a bote pronto se me ocurre el Aikido

Vuelvo a repetir que lo criticable esta en la manera de plantearlo, del marketing, la fama y la peseta por encima de todo.
De la mentira y la falsedad en el explicacion de los origenes y de los objetivos del sistema que se esta creando.

Lo que de momento me ha sorprendido más, ha sido la respuesta de Hector, un hombre siempre educado y bien informado que se me ha tirado al cuello, a no ser que sea una broma y yo me lo siga creyendo, porque me ha dejado con la duda.

Perdón Josep, pensé que conociendome un poco y con la ironía final quedaría claro lo que había hecho... se ve que me faltó exagerarlo un poco mas pero ¡¡¡a que me salió como si fuese "un campeón"!!!

De todas formas te ha salido un experimento esclarecedor, de cómo se lee, cómo se interpretan las cosas, lo facil que es "disparar sin apuntar" y "picar" o sentirse "picado" y al final terminar hablando de cualquier cosa menos del tema propuesto...
¿debería estar en las normas del foro como ejemplo???

Prometo "solenemente" ante algún dios (el primero que pase por estos lares) no trabajar tanto como Mazinger

Pues Hector, te ha salido bordado, ¿en tu estilo de AAMM hay clases de interpretación?.

Gracias a todos por la paciencia que teneis conmigo, pero ¿a que ha sido divertido?.