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Publicado: 11 Dic 2004 02:26
por Jackie Chan
Pienso que este hombre se pasa bastante de la raya,pero exceptuando una o dos personas,las demás no le palmean al brazo para que los suelte.Me parece muy peligroso que los estrangule hasta que pierdan el conocimiento.

Pero mientras veía el video estaba pensando más en cómo zafarme de semejante estrangulación,y la verdad es que es casi imposible.Pensé en morderle el brazo o pisarle el pie,pero ninguna de las dos cosas es posible.Y ya no se me ocurre nada más.Lo mejor es que vigiles tu espalda porque como te agarren del cuello por detrás......

Publicado: 11 Dic 2004 03:11
por bekho
Volvemos a los maestros brutotes y faltos de seso ademas del seso que perdieron los estrangulados, cuanto ratito estuvieron hipoxicos, con tipos asi bien nos llaman cabezas de musculo, chaooooooo, gene lebell :evil:

Publicado: 11 Dic 2004 03:14
por El_Kurgan
Joer, parece más bien un curandero para tratar a personas con insomnio :P

Publicado: 11 Dic 2004 03:45
por NetiX
Pues no sé...llamadme raro, pero a mí este video, una de dos, o no es una estrangulación o me parece un camelo.

He estrangulado muchísimas veces en entrenamientos, alguna hasta el desmayo, y nunca ví que la gente reaccionara así. Cuando te están estrangulando y no puedes respirar, no te puedes imaginar la de reacciones que te dan, te pones de todos los colores, primero rojo, te aseguro que te entra un pánico que no paras de convulsionarte para intentar safarte, y cuando no puedes más, te quedas totalmente blanco, y te desmayas. Es que además, en esa técnica del vídeo, la estrangulación no parece existir (las peores estrangulaciones son pasando la parte más delgada del brazo, por la muñeca, a través del cuello, al haber menor superficie la fuerza es mucho mayor, y eso no es lo que sucede en ese vídeo), esa técnica parece más bien una presión sobre algún punto vital del cuello, no se ve muy bien, pero quizá sea de la muñeca o antebrazo sobre la carótida, así se intuye en la técnica con el bastón por ejemplo y entonces sí que tiene más sentido la reacción de los espectadores estrangulados, que simplemente van perdiendo el conocimiento paulatinamente, ni siquiera tiene por qué haber excesivo dolor si es este el caso.

Sea como sea, por supuesto que es una temeridad. Pero aún sería más si fuese una estrangulación, la presión a la carótida produce desmayo, pero la estrangulación es más peligrosa, produce falta de oxígeno en el cerebro, y a mí lo primero que me enseñaron cuando aprendí a estrangular así, son técnicas de reanimación para ellas. Ante una estrangulación severa es perfectamente posible la muerte del individuo.

¿Una contra para esta técnica? Dífícil, si te pillan bien, muy difícil. La manera que suele ser más efectiva (aparte de las patadas atrás, pisotones, pellizcos y demás, todas evitables si el estrangulador te lleva al suelo por ejemplo) son el desviar el brazo del que te estrangula de forma tal que aunque te estré estrangulando no te llegue a presionar en un punto vital (la carótida y la garganta con la parte más huesuda del antebrazo) y así dificultar la estrangulación, si no estás bien pillado es más difícil el desvanecimiento. Ni que decir tiene que es complicadísimo, he visto a pocas personas capaces de escaparse de una técnica así.

A ver qué opinais vosotros.

Saludos!!

Publicado: 11 Dic 2004 11:16
por tondeva
¿Una contra para esta técnica?
---> El clasico mano a los huevos y apretar hasta que suelte. Es una tecnica muy efectiva del TORTILLA-DO. Aplicable de pie o en el suelo.
Tambien se podria intentar romper o luxar algun dedo, aunque claro eso depende de como coloque las manos.

Publicado: 11 Dic 2004 12:36
por Huantalahnmi
Pues si quiere realismo, que le peguen dos tiros. Más realismo imposible.

Publicado: 11 Dic 2004 13:23
por jun fan
yo creo, que a este personaje se le acabe las tonterias cuando a algun participante de sus pateticas demostraciones le dé un jamacuco por falta de riego sanquineo en el celebro.

Personalmente me parece que los que tienen mas delito son los participantes de las demostraciones.


¡ nos vemos en la superlaegue ¡

Publicado: 11 Dic 2004 14:13
por Sajite
tondeva escribió:El clasico mano a los huevos y apretar hasta que suelte. Es una tecnica muy efectiva del TORTILLA-DO. Aplicable de pie o en el suelo.
Tambien se podria intentar romper o luxar algun dedo, aunque claro eso depende de como coloque las manos.
lamento desilusionarte

yo dije lo mismo y el mundo se lleno de lucecitas blancas. una estrangulación sanguinea bien hecha es cuestión de pocos segundos. si es en pie siempre hay un desequilibrio. en el suelo no te va a dar tiempo a buscar el hueco. Lo unico q vale es no dejarse coger pq como te cojan bien se jodió.

yo creo que el video son demostraciones de cursos en los que se demuestra q la presión constante produce el ko. de nuevos tendemos a "dar apretones" aflojando y volviendo a apretar para buscar fuerza pero una presión menor mantenida más constantemente durante un tiempo te hace el efecto "desafio total" y lla navidad con sus bombillitas llega a la sala. Vamos creo que es eso pq a mi le lo demostraron de manera parecida... con "algo" más de educación y consideración eso sí.

en la epoca de los desfíos judo-jujutsu no se palmeaba en las estrangulaciones. si te cogían adios. Se dice que un luchador de kano (creo q era kimura) desarrolló una forma de aguantar la estrangulación de modo que fingía el desmayo. en el momento que lo soltaban "resucitaba" para seguir el combate. El problema era que le iban pillando el truco con lo que el oponente no soltaba lo cual se convirtió en algo extremadamente peligroso.

Publicado: 11 Dic 2004 16:59
por tondeva
Lo unico q vale es no dejarse coger pq como te cojan bien se jodió.
--->Esta claro que esa es la mejor solucion, en la lucha previa es donde uno se puede defender, mas bien me referia a eso. Es como si en un sistema de golpeo intentas bloquear o esquivar cuando el puño toca la piel de la cara. Coincido en tu observacion.

Publicado: 11 Dic 2004 20:56
por NetiX
Cuando se practica combate en los sistemas donde más se utilizan las estrangulaciones de este tipo, como en Tai Jitsu, Jiu-jitsu , métodos de defensa personal como Yawara o Taiho y en menor medida Judo, lo primerito que aprendes en el primer combat con algun cinturón de nivel medio-avanzado es a no dar nunca jamás la espalda a tu contrario, porque en este caso estás automáticamente estrangulado, y se acabó el combate. Creo que esto es muy válido también para la calle, por ejemplo: un señorito que te pretenda dar una patada en giro, un puñetazo inverso que ofrezca su costado demasiado, o un combate en el suelo donde el adversario se intente defender poniéndose de espaldas a tí (como se hace en Judo) es susceptible de inmediata estrangulación, tienes el combate ganado.

el compilla del Gi Rosa

Publicado: 13 Dic 2004 11:22
por adyael
Un saludo desde Mexico!!

Chicos, el Sr del Video es Gene Le Belle, una leyenda del Judo en EEUU, que se inicio en la lucha grecoromana y desarrollo un estilo muy peculiar de lucha, poco ortodoxo, pero muy efectivo, casi lo mismo que paso con los judokas rusos que asimilaron tecnicas de Sambo, recordaran que la lucha grecoromana se ensenia en la high school en las escuelas gringas como otro deporte mas, bueno sobre sus acciones, en mi opinion como una persona debe de tener amplios conocimientos para efectuar una extrangulacion, recordaran que shime waza o bien corta el flujo de la carotidas, o de las para vertebrales basilares (atras del cuello) el riego es aqui que aveces hay placas de colesterol en el seno carotideo y pueden producirse desprendimientos de las placas con una consecuente embolia cerebral, en un estudio forense en EEUU sobre muertes de personas asociadas ala detencion de delincuentes, los policias efectuaban mal la tenica de extrangulamiento lacerando la laringe, con espasmo que cortaba el flujo de aire e incluso sangrado en el interior de la laringe, como ven no es cosa sencilla, sin embargo cuando uno tiene experiencia y si el flujo se detiene solamente por unos 5-7 segundos no habra mayor problema, pero cuidado con tardar mas de 12 segundos pues es este el limite que se considera suficiente para no causar la muerte, bueno poor si preguntan, soy medico en mi pais.

Publicado: 13 Dic 2004 11:35
por Pewee
Yo no se si en Madrid se enseña a cualkier cabrón, lo que si puedo decir es que todos nuestros alumnos están mas que avisados de el uso incorrecto de las técnicas. Saltarse esta norma conlleva un "aviso"(como avisamos en Alianza) o bien la expulsión...

Publicado: 13 Dic 2004 11:36
por HnoPERRO
adyael:

Gracias por tu aportacion y bienvenido al foro.

Pewee:

¿Como avisais en la Alianza? :o Depende como suena.... :-?

Publicado: 13 Dic 2004 11:42
por JEN
Adyael,aprovecho que eres médico para hacerte una pregunta:
Supongamos que aplicamos a alguien una estrangulación por compresión en carótidas,dejando más o menos libre de presión la zona de la laringe.Y supongamos que aplicamos dicha estrangulación sólo el tiempo necesario para que la víctima se desmaye,tras lo cual soltamos.
¿Hay en este caso riesgo real para la salud del estrangulado?¿qué tipo de riesgos serían?¿hay alguna forma de reducir dichos riesgos?

Publicado: 13 Dic 2004 11:47
por Pewee
Hay "grados" de aviso. Suena peor de lo que es...