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Publicado: 22 Mar 2005 23:18
por trenko
Týr escribió:Y llega a ser un coñazo porque estas de fiesta y en vez de estar pasandotelo bien o siguiendo la conversacion estas pendiente del rumano aquel que esta solo y mirando en derredor, de aquellos del fondo que estan gritando mucho, del calvo borracho de la esquina, del bolso de tu novia, de la chaqueta, del tio que tienes en la espalda y no se va de ahi, etc
A mí no me incomoda en absoluto ser consciente en todo momento de mi entorno y su "fauna". Es más, no solamente me complico la vida con supuestos violentos, sino con hipotéticos desastres como inundaciones, incendios, atentados... (¿cómo saldría de esta casa si, de pronto, se declara un incendio? ¿dónde iría si estalla una bomba en pleno concierto? ¿he dejado aparcado el coche de forma que, si lo necesito, pueda desaparcar sin tener que hacer maniobras y ya esté enfocado hacia la salida del 'parking'?).
Da la sensación leyendo atentamente tus post Tyr de que tienes mucha confianza en tí mismo, creo que es por eso por lo que no llegas nunca a tener un estado de paranoia cuando estás observando toda la situación, porque tienes la impresión de que puedes llegar a controlar la situación si se pone chungo el tema. Pero por ejemplo yo si hubiera una pelea, una agresión , etc......no tengo la seguridad en absoluto de poder controlarla, por eso, en mi caso el estar vigilando todas las situaciones me crearía un estado de paranoia muy grande.
Publicado: 23 Mar 2005 00:19
por Týr
Da la sensación leyendo atentamente tus post Tyr de que tienes mucha confianza en tí mismo, creo que es por eso por lo que no llegas nunca a tener un estado de paranoia cuando estás observando toda la situación, porque tienes la impresión de que puedes llegar a controlar la situación si se pone chungo el tema.
Muy al contrario. Debido a mi(s) estado(s) de alerta (una especie de escala tipo DEFCON), soy consciente del entorno que me rodea, lo cual me hace ser precavido y evitar las situaciones conflictivas **antes de que se produzcan**.
Donde una persona "normal" no ve nada y se lo pasa bien, yo no paro de ver posibles motivos para desencadenar una agresión (una mirada a una chica que "parece estar sola", bailar demasiado pegado a un tipo con mal aspecto, cruzar la mirada con alguien que busca bronca...). Eso es una situación que dispara mis alarmas y me hace ponerme completamente en modo 'paranoid', mientras que los demás siguen a lo suyo, pasándoselo bien.
La diferencia estriba en que, ante una situación como la que describo, tiendo a poner fin a mi estancia en el lugar del hipotético conflicto, pudiendo rebajar mi nivel de alerta a niveles más cómodos.
No es que confíe en mi mismo para poder resolver cualquier problema, es que procuro analizarlo todo para no estar allí donde surjan problemas.
Publicado: 23 Mar 2005 01:33
por Elesar
Týr escribió:
No es que confíe en mi mismo para poder resolver cualquier problema, es que procuro analizarlo todo para no estar allí donde surjan problemas.
Totalmente de acuerdo... esto me recuerda a una enseñanza de un gran maestro de otras artes... Un aprendiz le pregunto como le serviria todo su conocimiento y saber si un tipo lo esperase desde un balcon con un rifle de francotirador de gran alcance, una mira telescopica con sensor termico y todo lo que se le ocurriese... el Maestro respondio "lo mas probable es que yo no estuviese alli"...
En ello radica la "magia" del arte marcial. A veces nos centramos demasiado en si esto es efectivo, si esto vale en la calle, o si podriamos hacer el ataque de los cinco puntos para explotar un corazon...
y creo que olvidamos que la mayor enseñanza del arte marcial es "saber no pelear". Yo he tenido varios enfrentamientos callejeros, y tambien he trabajado en "la noche", y puedo decir que cuanto mas entreno, mas aprendo, y mas confio en mi "capacidad letal" menos falta me hace usarla, tal vez por esa atencion entrenada durante años como dice Tyr. Hace falta mucho tiempo para afinarla, al igyual que hace falta mucho tiempo para ser efectivo con un arte marcial, asi que preocuparse es absurdo. Haz lo que debes, es decir, entrena, y las cosas iran como deban.
Un saludo.
Publicado: 23 Mar 2005 08:01
por Týr
Haz lo que debes, es decir, entrena, y las cosas iran como deban.
Gran sentencia, digna de figurar en el ideario de todo artista marcial que se precie.
Publicado: 23 Mar 2005 09:15
por trenko
Týr escribió: Donde una persona "normal" no ve nada y se lo pasa bien, yo no paro de ver posibles motivos para desencadenar una agresión (una mirada a una chica que "parece estar sola", bailar demasiado pegado a un tipo con mal aspecto, cruzar la mirada con alguien que busca bronca...). Eso es una situación que dispara mis alarmas y me hace ponerme completamente en modo 'paranoid', mientras que los demás siguen a lo suyo, pasándoselo bien.
La diferencia estriba en que, ante una situación como la que describo, tiendo a poner fin a mi estancia en el lugar del hipotético conflicto, pudiendo rebajar mi nivel de alerta a niveles más cómodos.
Pero entonces es una putada, porque puedes volverte paranóico, y no pasártelo bien nunca, dado que , por ejemplo en la noche hay multitud de "indicios" de gente que va buscando bronca. Te pongo un ejemplo: el otro día estaba yo en un garito en Alcorcón (que es donde vivo) y había dos rumanos que me daban muy, pero que MUY mal rollo, no sé cómo explicarlo, pero son esos "pequeños detalles" que delatan que alguien no tiene demasiadas buenas intenciones, y fíjate que me dí cuenta yo, que no suelo estar alerta. Ante eso ¿qué hice?, si les digo a mis colegas: "vámonos de aquí" seguro que se ríen en mi cara y me llaman cobarde y paranóico por fijarme en gente que puede "hacerme daño", por no ser "lo suficientemente machote" para afrontar la situación, al final lo que hice fué ignorarlos y seguir a mi bola pasándomelo bien, ellos al final no hicieron nada ni armaron ninguna bronca, acabaron saliendo borrachísimos del local no podían ni tenerse en pie, pero que iban con oscuras intenciones , eso seguro porque se nota, ¿merece la pena ser paranóico y renunciar a pasárselo bien?, entonces la movida es Tyr que hay determinados sitios en Madrid donde mejor no entrar, porque hay bastante porcentaje de gente que va de "muyyyyyyy mal rollo", ¿renuncias a ir a esos sitios?, es que me jode que coarten mi libertad cuatro subnormales y que por culpa de cuatro payasos tenga yo que dejar de ir donde me apetece.
Publicado: 23 Mar 2005 10:50
por Týr
Pero entonces es una putada, porque puedes volverte paranóico, y no pasártelo bien nunca, dado que , por ejemplo en la noche hay multitud de "indicios" de gente que va buscando bronca.
Discrepo. Existen multitud de sitios en los que en rara ocasión surge una bronca, bien sea por la catadura de la clientela o por la extrema profesionalidad del equipo de seguridad (o por ambas cosas).
E incluso aunque no existiese ningún local "seguro", seguiría prefiriendo otras formas de diversión a arriesgarme y rezar porque no pase nada malo.
si les digo a mis colegas: "vámonos de aquí" seguro que se ríen en mi cara y me llaman cobarde y paranóico por fijarme en gente que puede "hacerme daño", por no ser "lo suficientemente machote" para afrontar la situación
Hace **mucho** que dejé de preocuparme por lo que los demás opinasen de mí. Es algo a lo que no le doy importancia alguna.
Y, de todos modos, cuando frecuentas cierto tipo de lugares, tarde o temprano te acaba "tocando la lotería". Y entonces, cuando los amigotes que tan chulos y despreocupados parecían se vean con el culo al aire, ya veremos quién se ríe de quién.
En más de una ocasión he observado con no poca satisfacción un cambio de actitud de los demás hacia mi sana paranoia. Y, curiosamente (o no tanto), siempre sucedió después de algún altercado que yo llevaba tiempo previendo y avisando al respecto (y, como es obvio, si alguien se empeña en estrellarse contra una pared e ignorar mis advertencias, que luego no espere que yo vaya a ir a auxiliarle).
entonces la movida es Tyr que hay determinados sitios en Madrid donde mejor no entrar, porque hay bastante porcentaje de gente que va de "muyyyyyyy mal rollo", ¿renuncias a ir a esos sitios?
Cada uno es muy libre de jugar con fuego. Pero que luego no me vengan llorando cuando apuñalen a un amigo.
es que me jode que coarten mi libertad cuatro subnormales y que por culpa de cuatro payasos tenga yo que dejar de ir donde me apetece.
La vida es dura, injusta y está plagada de elecciones desagradables. No digo que me guste, pero lo acepto como parte del devenir natural de las cosas.
Publicado: 23 Mar 2005 11:01
por HnoPERRO
Yo adolezco de parecidos "tics" que el amigo Tyr.
Precisamente hace unas semanas tuve un incidente en el que, tra reacionar yo de forma "desmesurada, ostensible y paranoica" para el resto de mis acompañante, y mirarme mal los mismos, cambiaron de opinion al caersele accidentalmente al blanco de mi "atención" un cuchillo de considerables dimensiones.
Por lo que me reitero una vez mas " no te preguntes si eres paranoico, preguntate si eres suficientemente paranoico".
Publicado: 23 Mar 2005 17:13
por albar
puedo decir que cuanto mas entreno, mas aprendo, y mas confio en mi "capacidad letal" menos falta me hace usarla, tal vez por esa atencion entrenada durante años como dice Tyr. Hace falta mucho tiempo para afinarla, al igyual que hace falta mucho tiempo para ser efectivo con un arte marcial, asi que preocuparse es absurdo. Haz lo que debes, es decir, entrena, y las cosas iran como deban.
Un saludo
Se puede decir mas alto, mas claro imposible. No puedo aducir nada mejor asi q me quedo con este estupendo parrafo y lo suscribo.
Un saludo a todos!
Publicado: 23 Mar 2005 17:33
por Hector
Creo que se podría decir que hay una clara diferencia entre un estado de alerta que uno provoca racional y concientemente y otro que es esa intuición/sentido que se enciende sin participación conciente. Pueden ambos estar complementados, aunque es facil que el primero entorpezca al seguno, ya que este último necesita de un estado de calma conciente. Para el pimero es facil trazar una metodología de entrenamiento, para el segundo, yo diría que lo que hay que hacer es "limpiar"...
El primero es el que se puede entrenar también con ejercicios como los que se nombraron, con fundamento racional, con estrategia de acción depediendo del lugar en el que estoy, etc. Quizá quienes desarrollan mas esas técnicas son los custodios vip ya que de ello va su trabajo diario.
Tambien se suma a ella esa percepción de las intenciones y lectura de gestos que se adquiere con la práctica del combate, digamos, completo.
Personalmente baso en esto mi experiencia ya que me permite percatarme de esas intenciones que pueden desencadenar poblemas y del entrenamiento racional tomo solo lo básico ya que ese si que siento que me hace sobrepasar el límite en el cual puedo estar en equilibrio. Tampoco es igual el enfoque que tengo cuando vivia y trabajaba en Buenos Aires que aquí en Galicia. Siguiendo con el ejemplo de la conducción: despues de conducir en sudamérica, hacerlo en europa (incluso Portugal o Italia) es un placer y no quiere decir que no vaya atento, simplemente nací en un entorno que estimulaba mucho mas esas cosas.
Así que mi visión es que con un buen entrenamiento se consigue, por un lado la confianza (basada en el conocimiento muy certero de nuestras capacidades) y segundo, la lectura de las intencionalidades y actitudes de los que nos rodean.
También puedo decir que gracias al AM he logrado "escarbar" esa barrera racional para descubrir que también existe esa percepción/intuición del peligro que no puede atribuirse a algún tipo de conocimiento y en la cual creo que tiene mucho que ver la práctica de meditación.
Me parece que si el entrenamiento que hacemos es el correcto, debería permitirnos el disfrutar de donde estemos, salvo que sea un lugar de manifiesto peligro para lo cual habría que preguntarse ¿qué hago aquí? y si no me queda otra porque es donde vivo o trabajo, pues la luz en ambar y a buscar los momentos donde se pueda bajar a verde para no terminar "tocado" del coco.
Podemos hacer una prueba: a la mayoría de la gente podemos decirle que tiene una elevada tensión muscular (por mil motivos) y la mayoría te dirá que no (salvo que ya le duela algo), porque no saben, no han vivido lo que es estar relajados y tampoco saben que el estar mas relajados puede hacer que su rendimiento físico sea mucho mayor, sin embargo la idea generalizada es la contraria, tanto en lo físico como en lo psicológico (si no estoy preocupado soy un pasota...). El entrenamiento debería darnos herramientas para conocer estas cosas, de las cuales depende conseguir un estado de "sana/inteligente alerta" y que no solo dependa de "lo innato" como a trenko
Publicado: 23 Mar 2005 18:41
por nativo2
Se ha comentado bastante sobre la alerta "exterior", es decir, la que se refiere al medio en que nos movemos en cada momento. Pero creo que debe existir otra alerta "interior" que considero tan importante como la primera.
Opino que ambos sistemas de alerta tienen que funcionar adaptándose a cada situación, no se debe estar siempre a tope de revoluciones pero tampoco dejar que se cale el motor; deberían estar activados en todo momento. Creo que queda claro el nivel de prioridad que otorgo a este punto.
Sobre la alerta al medio externo ya se han indicado varios ejercicios y formas de entrenarlo prestando atención a diversos factores. Sobre la alerta interna supongo que hay que prestar atención en cada instante a nosotros mismos y auto-observarnos constantemente.
Ciao