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no he querido ver el video, por lo que comentais es el del chaval que hace de saco de entreno, sentado en un banco con un chica, mientras otro le sacude, si es este creo que juzgamos a la ligera, porque no es una situacion normal, se trata de una agresion en un pais del este,en el que la reaccion del agredido solo se entiende si tenemos en cuenta la situación de las mafias en esos paises, quizas deberiamos reflexionar que no sabemos nada de la situacion en esos paises, y a lo mejor la reaccion del agredido era la unica posible, ¿habeis visto el video de como le cortan el cuello con un machete, pisandole la cabeza a un tipo?, esto es real y lo graban en video, para que la gente sepa lo que le pasa al que va en contra de ellos.

Hace unos meses, en Madrid, tres individuos entraron en un domicilio del barrio de Hortaleza y se cargaron a un chaval, en principio se penso en un robo, solo que le hicieron la llamada corbata colombiana, y ademas era el hijo de uno de los dos empresarios que fue secuestrado en rusia, y a cuyo jefe de la banda, le habian condenado a muchos años esa semana por ese secuestro. Por lo tanto lo de que yo le arranco los huevos etc, sera valido para nuestra realidad, pero para la de ese chaval quizas era la unica solucion. y Por cierto este incidente en hortaleza, nos debe abrir los ojos a que su realidad, se esta acercando a la nuestra, un saludo.

trenko escribió:
Lo siento. Es que me he registrado hace poco en el foro. ¿Tienes el thread de los comentarios?.

http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... eo&start=0

No puedo...no puedo con estas cosas.

Me da miedo pensar como reaccionaría, porque lo tengo bastante claro, y por eso me da miedo. Porque al final, seguro que saldría perdiendo yo. Pero si yo tengo a mi novia al lado, y me siento amenazado (habeis visto que la tia habla por el móvil tranmquilamente? no lo pillo), ...lpues, y si resulta que de una hostia en la traquea me lo cargo? Luego...a las sombra un buen rato.

Este mundo esta complicado

pues, y si resulta que de una hostia en la traquea me lo cargo? Luego...a las sombra un buen rato.

Tranquilo, las posibilidades de que algo así sucedan son muy inferiores a las que tienes de sufrir un impacto de meteorito en el cráneo. No es tan sencillo acertar a alguien en la tráquea (menos aún cuando la situación es de extrema tensión y te están pegando) y mucho menos aún hacerlo con la precisión y potencia adecuadas para poner a alguien fuera de combate (y ya no hablemos de matar).

Los cabrones así atacan en manada y solamente dejan que el macho alfa se cebe con el chaval porque se advierte a la legua que es inofensivo. En el mismo instante que detectasen algún tipo de reacción agresiva o excesivamente defensiva (si te cubres demasiado bien o esquivas, se les arruina la diversión), procederían a un ataque masivo (con lo que las posibilidades de quitar la vida a alquien en el proceso se centrarían en el agredido y no en el grupo de los agresores).

Ante una situación así (lo cual indica que has cometido ya MUCHOS fallos, algunos de ellos potencialmente fatales), solamente pueden hacerse dos cosas (y ambas son malas opciones):

- Dejarse apalear y rezar porque se aburran pronto y no tomen a la chica como objeto de lujuria y diversión (o incluso a uno mismo, dependiendo de la orientación de los agresores). Con lo cual echamos por la borda cualquier oportunidad de luchar o huir y nos encomendamos plenamente a los dioses de la Fortuna, esperando que todo pase cuanto antes y que no deje secuelas permanentes.

- Contraatacar **salvajemente** (y con esto quiero decir arrancarle un pómulo a bocados al otro si se presenta la ocasión y patearlo salvajemente mientras se retuerce de dolor sobre la acera) y rezar para que los otros se amedrenten (no todo el mundo está dispuesto a perder un trozo de cara o un ojo por defender a un "amigo"), en lugar de reagruparse y proceder a dejarte tetrapléjico como mínimo.

***MI*** (y recalco el "MI") opción personal es la segunda: si tengo que caer, me llevaré al menos a algunos conmigo y en muy, muy, muy mal estado, dando tiempo a mi pareja para que huya como alma que lleva el Diablo.

***MI*** (y recalco el "MI") opción personal es la segunda: si tengo que caer, me llevaré al menos a algunos conmigo y en muy, muy, muy mal estado, dando tiempo a mi pareja para que huya como alma que lleva el Diablo.

Ya somos dos los q actuariamos asi. De todas maneras, en caso de q tengamos la suerte de salir mas o menos bien parados (asumo q me llevare una buena ristra de leches pero suponiendo q no sea nada grave) luego vendra la segunda parte. Imaginemos q somos capaces de poner fuera de combate a dos de ellos dejandolos en pesimas condiciones y los otros dos se cagan y se retiran (ya es mucho suponer)... Lo bueno viene cuando tras la trifulca vienen las denuncias, las explicaciones, los tribunales, q si te has ensañado y le has roto la pierna a uno y al otro le han dado 30 puntos de sutura, q eres practicante de AAMM y es un agravante... A eso yo le temo mas q liarme a ostias con los 4 bandarras de turno (q en un momento dado y si no hay otra opcion se echa el resto y a lo q salga), pero q encima q te quieren dar la de tu vida te echen la vida a perder metiendote en la trena... Pq ya sabemos como esta en este pais el tema legal...
Conozco gente (y entre ella me incluyo) q mas q miedo a defenderse tiene miedo a las consecuencias de ello y por eso no actua o no lo hace con la contundencia con la q deberia (pq estos tios es para reventarlos sin ningun tipo de contemplacion) lo q muchas veces hace q sea peor el remedio q la enfermedad.
¿Q opinais? Yo en este caso sí actuaria, sin duda, si no por mi por mi pareja. Lo q no se es si luego tendria q arrepentirme (y no precisamente por el estado en q quedarian estos h d p)...

Lo bueno viene cuando tras la trifulca vienen las denuncias, las explicaciones, los tribunales, q si te has ensañado y le has roto la pierna a uno y al otro le han dado 30 puntos de sutura, q eres practicante de AAMM y es un agravante...

Cosa que solamente sucederá si te quedas en el lugar de los hechos, esperando a que las fuerzas del orden hagan acto de presencia, o si alguno de los agresores te conoce personalmente y es capaz de señarlarte con dedo acusador desde un estrado.

Siendo éste último caso, recordemos que el conocimiento de la identidad del otro es un arma de doble filo y que, si bien puede facilitar una denuncia en contra nuestra, también permite que hagamos uso de la "persuasión" para desanimar al otro a presentar cargos. Creo que se entiende bastante bien por dónde voy, ¿verdad?

De todos modos, si alguno de los agresores conociese mi identidad, yo me preocuparía mucho más por las posibles acciones de represalia (aunque, al igual que en el caso anterior, existen miles de formas de hacer desistir a un individuo de su vengativo propósito) que de las consecuencias legales.

Al fin y al cabo, no menos de tres docenas de personas jurarían y perjurarían que yo me encontraba fuera de la ciudad en el momento de los hechos, disfrutando de unos plácidos y bucólicos momentos en la seranía madrileña.

Lo que haría en esta situación es lo siguiente :

1º Como medida cautelar, no salir nunca por sitios conflictivos, ni a horas muy chungas.

2º Caso de que no tuviera más opciones que pasar por ahi, tardar el menor tiempo posible, identificando rutas de escape tanto para mi como para los que vienen, pocisión defensiva de la que partir, posibles armas a utilizar, posibles sujetos conflictivos y/o potencialmente agresivos, sus puntos débiles, si van armados, etc. Si se va con atención, el 99% de las broncas se pueden evitar.

3º Si hay bronca, primero salgo por piernas, en este caso de estar acompañado, si piden dinero se lo doy ( y aun no estando acompañado y no pudiendo huir ), en el caso de que quieran sangre, probaran la suya porque yo no salgo vivo, pero ellos me acompañan al infierno.

Algunas observaciones sobre el video : las patadas del chungo son algo pateticas, no se observan muchos tíos alrededor y también se observa cierta empatia entre agresor y agredido, como si se conocieran. Yo apostaría mas a que es una pelea entre niñatos de distintas bandas, de instituto o por algun otro asunto, pero creo que nada tiene que ver con un atraco o una paliza ``casual``.

Sobre que haria, utilizar golpes contundentes, patadas a los testiculos, golpes con la mano abierta a la garganta, nariz, ojos, dedos a los ojos, agarrar muñecas y retorcerlas hasta partirlas, cosas sencillas y no demasiado ornamentadas para salir de alli como fuere.

Hola a todos

q eres practicante de AAMM y es un agravante...

¿La ley Española considera que el practicante de AAMM es un arma o influye como agravantre en caso de una riña y/o defensa?
Por que por estos lados teniamos este mito hasta que los juristas Mexicanos respondierón que la gente que practica AAMM no tiene más ventaja (y/o desventajas) que una persona normal.

Saludos
Enmapa

¿La ley Española considera que el practicante de AAMM es un arma o influye como agravantre en caso de una riña y/o defensa?
Por que por estos lados teniamos este mito hasta que los juristas Mexicanos respondierón que la gente que practica AAMM no tiene más ventaja (y/o desventajas) que una persona normal.

**Legalmente**, los textos jurídicos españoles no contemplan la experiencia marcial como un agravante. Sin embargo, no son pocos los jueces que consideran la misma como un perfil de ensañamiento innecesario, a pesar de no existir jurisprudencia al respecto.

Y mucho me temo que matar es más fácil de lo que nos pensamos.

Discrepo. El cuerpo humano posee unos niveles de tolerancia absolutamente sorprendentes y unos mecanismos adaptados a la supervivencia sin parangón.

Tendemos a pensar en la fragilidad del ser humano en términos de dolor e incomodidad (si un pequeño cortecito con una hoja de papel causa malestar y dolor, uno se pregunta lo que puede ser recibir una puñalada), olvidándonos de las condiciones sumamente extremas en las que seres humanos corrientes (nada de individuos entrenados o super-atletas) han podido salir adelante: supervivientes de los campos de concentración, huidas imposibles de un glaciar a más de 5.000 metros de altitud con una pierna rota, gente tiroteada y apuñalada en repetidas ocasiones que ha sobrevivido, tipos que han sido capaces de seccionar su propio brazo con un cuchillo mellado de pequeño tamaño para librarse así de una muerte segura, atrapados bajo una roca...

Insisto de nuevo: no es **nada** fácil acabar con una persona (al menos una persona que se resista). Y menos con un golpe en la tráquea (¡ojo! es ciertamente factible, pero muy, muy, muy poco probable de suceder).

Otra cosa es que me digas "pasarse de rosca" realizando una estrangulación (en cuyo caso los daños cerebrales pueden ser irreversibles, causando la muerte si persistimos en ello), haciendo uso de un objeto **muy** contundente o con un arma de filo.

¿Ponerle fuera de combate? Por supuesto, y es una técnica que recomiendo. Pero... ¿matar? Lo dicho, me reafirmo con lo del meteorito.

Hola a todos amigos

Aviso: El temita va sobre DERECHO. Tais avisaos...


¿La ley Española considera que el practicante de AAMM es un arma o influye como agravantre en caso de una riña y/o defensa?
Por que por estos lados teniamos este mito hasta que los juristas Mexicanos respondierón que la gente que practica AAMM no tiene más ventaja (y/o desventajas) que una persona normal.

**Legalmente**, los textos jurídicos españoles no contemplan la experiencia marcial como un agravante. Sin embargo, no son pocos los jueces que consideran la misma como un perfil de ensañamiento innecesario, a pesar de no existir jurisprudencia al respecto.

Vas bien encaminado Týr. Efectivamente no aparece en ningún lado el practicar AAMM como una agravante (no es una causa agravante específica del CP), pero si que puede aplicarse como agravante genérica respecto al ABUSO DE SUPERIORIDAD. Pero bueno, esto no es lo que quería comentar.

Lo que realmente quería explicar a los compañeros del Foro es que la Ley no es tan mala como parece (pero hay que conocerla bien a fondo para percatarse de ello). Esto que voy a comentar da buena cobertura a la forma de razonar los enfrentamientos que tiene Týr.

-Si alguien me apunta con un cuchillo y me siento """"OBJETIVAMENTE"""" amenazado en mi vida, es decir, pienso que el ataque es INMINENTE, estoy legitimado a defenderme de esa agresión POR TODOS LOS MEDIOS A MI ALCANCE. Es decir, puedo MATARLO CUAL COCHINO si no veo otra opción incluso con un arma ILEGAL (una pistola, un machete, una motosierra, etc). Os aseguro que en JUICIO se os aplicará la legítima defensa aún bajo estas circunstancias. Otra cosa es que os procesen por TENENCIA ILÍCITA DE UN ARMA ( a mi personalmente no me quitaría el sueño ).



problema: 1) probar que estabas bajo peligro de muerte INMINENTE. Este es un aspecto que es sumamente desconocido para mucha gente. La agresión puede ser INMINENTE, es decir, que aún no se haya producido.
Alguna personas creen erroneamente que es necesario que nos ataquen primero antes de responder.Poneos en el caso de que alguien os coloque una pistola en la sien, ¿esperariais a oir el disparo para ejecutar la defensa? ningún juez puede reprochar a una persona que se defienda de un peligro así.

¿Como probar esta circunstancia? testigos, un buen abogado, etc.

2) el segundo problema es el de salvar tu vida con el medio menos lesivo posible. Si se sabe que eres experto en AAMM (¿quien es tan gilipollas como para ir diciendo por ahi que es tal o cual?) el juez creerá que posiblemente estabas capacitado para tener mayor diligencia a la hora de elegir un método menos lesivo para la vida de tu atacante.
Teóricamente, matar a alguien DEBE SER EL ÜLTIMO RECURSO, y cuantos menos recursos parezca que tengas pues mejor.


Solución: Yo NÚNCA diría a ninguna persona que no fuera de mi confianza mi curriculum o experiencia en AAMM. Podría ser un arma de doble filo.

Conclusión: Hacerse siempre el loco y atacar todo lo necesario como para salvar el pellejo.

Sobre el tema de la proporcionalidad. Este es un argumento que se utiliza a menudo contra las AAMM de golpeo: que si NO SON PROPORCIONALES A UNA POSIBLE AGRESIÓN. Veamos, en Legítima Defensa NO HAY PROPORCIONALIDAD, solo debe haber racionabilidad del medio empleado (cosa que suele confundirse). Si tú me vas a matar con un cuchillo de 20 cm y yo debo defenderme eliminandote (pq es el único modo que tengo de salvar la vida) es lo mismo que lo haga con la manos o con un AK-47, o, es lo mismo que tú vengas a manos desnudas y yo tenga un cuchillo de monte (y si no que se lo digan a las mujeres que sufren violencia de género y no tienen otra forma de defenderse de un agresor mucho mas fuerte que ellas).

Un saludo

"Unfortunately, the link you have clicked is not available."

Este es el mensaje que veo al darle al link. Alguien me puede ayudar? lo han quitado ya o algo? gracias!!

[quote="poli"]...solo que le hicieron la llamada corbata colombiana...[quote]


Qué es la cobata coombiana?

La corbata colombiana,si no m equivoco,consiste en rajar la garganta del otro,introducir los dedos por la ranura q acabamos de abrir,y sacarle la lengua y dejarsela colgando...practica sumamente aconsejable para ir haciendo amigos.