Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

lo que no entiendo es que si el taekwondo y el judo son olimpicos,porqué el karate no puede serlo...
_________________
En un principiola no inclusion del karate se debio por la falta de acuerdo entre las dos federaciones mas importantes.
La WUKO la mas importante en numero de asociados y la ITKF dirigida por el maestro Nishiyama con gran fuerza en EEUU, la ITkF siempre ha intentado mantener el tradicionalismo del karate oponiendose rotundamente a la inclusion del karate como deporte olimpico.
De esto hace ya unos años, mas menos cuando fue incluido el taekwondo, ahora el problema es otro bien diferente, no es por las normas como se viene a decir en algun post, ya que otro impedimento que tenia el karate anteriormente era la cantidad de lesiones q existian, eso se arreglo modificando las normas y con protecciones mas adecuadas.
La cuestion actual es totalmente diferente, no hay espacio para la inclusion de mas deportes ni deportistas, es muy complicado entrar como deporte olimpico, de hecho, se han excluido dos deportes sin la inclusion de ningun otro.
Por cierto el karate es uno de los deportes o artes marciales ( segun se enfoque ) con mas numero de licencias a nivel mundial, yo he jugado a las canicas, el dia q se regularice las canicas como deporte y demuestre q tiene nº de licencias y una infraestructura adecuada para realizar eventos.....porque no podria ser olimpico.

Si el COI tine demostrados intereses economicos y comerciales.¿Quien so ellos para decir si algo es deporte o no?.

Pues lamento decirte que la estructura deportiva mundial es jerárquica y el COI tiene poder absoluto de decisión tanto de la sede olímpica como del programa olímpico y hasta ahora con un método poco claro donde el secretismo de las votaciones, la relatividad de sus miembros (elegidos en gran parte a "dedo") y las presiones económicas que se generan actualmente alrededor de este fenómeno hacen que la "deportividad", el "amateurismo" y demás ideales del deporte sean la excepción y no la regla.

Yo hay juegos a los que jugaba en el recreo o en la calle cuando pequeño que me saben mas a deporte que otras de reconocido prestigio.
Para mi es una actividad deportiva el pilla-pilla, o el pañuelito, que otras que si estan reconocidas.

Entiendo que pienses que en esos juegos existe mas "deportividad" o "espítitu deportivo" que en muchos deportes actuales, pero si bien el deporte tiene varias manifestaciones (espectáculo, ocio, educativo, rehabilitador, profesional...) es aceptado que una de las condiciones para ser reconocido como deporte es tener estructura asociativa (que cada pais regula según su legislación) regulada por el maximo ente deportivo nacional (CSD en España), donde también habrá un Comité Olímpico Nacional (como delegado del Internacional) así que así son las cosas... cualquiera de los juegos que nombras (en España) deberías formar clubes, luego determinada cantidad de clubes en las provincias de una autonomía te daría derecho a pedir una Federación Autonómica, que posiblemente te denegarían porque no existiría a nivel Nacional o Internacional un reconocimiento de ese Deporte (lo que ha fallado en el tema del KF con el famoso DiSom), con lo cual te quedarías como Departamento de una Federación Autonómica "afín" o formar una (perdón pero no recuerdo en este momento si es exacto este dato) una figura Asociativa que es "Asociación de Clubes", pero en España no puedes hacer deporte "oficial" fuera de este ámbito Asociativo.

Y canviando un poco el tema. ¿Os imaginais si el COI tubiera una solicitud de cada uno de los estilos de AAMM que se practican en el mundo para ser deporte olimpico?

En la práctica no se puede porque deberían poder formar antes Federaciones Nacionales y estas se reconocerán a partir de una implantación Internacional, solo en ese momento (y justificando presencia en varios continentes y unos millones de licencias) habría posibilidad, no es que cualquiera puede pedirlo por que si (aunque en el tema del Softbol no se como llegó...).

pero recién acercándose la fecha de las Olimpíadas en Beijing 2008.

Los "negociadores chinos" son especialistas en este tipo de cuestiones.

La ausencia de mención del Wushu en estas reuniones que se llevan acabo, a mí, por lo menos, me parece muyyyyy sugestiva.

Hola Neldo. Por lo que he leido eso no sería posible (por el dato ese de los 7 años y porque tengo entendido que ya no existe la figura de "deporte exhibición"), pero tampoco es de extrañar por el hecho de que como la regulación de todo esto depende del COI y este no rinde cuentas a nadie, si de pronto decide otra cosa puede justificarlo como quiera. Siempre recuerdo que hace unos años, un miembro de la Federación Argentina de Karate me contaba que circulaba el dato de la "pasta" que tuvo que poner Corea por el TKD y ya sabemos que China pesa mucho, así que no me sorprendería si sucede.

y demuestre q tiene nº de licencias y una infraestructura adecuada para realizar eventos.....porque no podria ser olimpico.

Perdón yama, pero las infraestructuras las pone la Ciudad que pretenda organizar los juegos, no el deporte. El deporte debe tener, además de esa implantación mundial, unos presidentes de Federación con contactos y un perfil "político" que será mucho mas determinte que las virtudes del propio deporte...

THeRoNiN escribió:Pues parece ser que el COI ha decidido no incluir el Karate en el programa olimpico de Beijing 2008.

Que os parece?

que los señores federativos se tendrán que conformar con trincar lo que trincan... otra vez esa

que pena

esas cenorris y viajes del COI

Como tenía la duda sobre ese dato, despues de consultar la Ley del Deporte:

Las Agrupaciones de Clubes, y los Entes de Promoción Deportiva se regulan como asociaciones de ámbito estatal e implantación supraautonómica. Las primeras con el exclusivo objeto de desarrollar actuaciones deportivas en aquellas modalidades y actividades no contempladas por las Federaciones Deportivas Españolas

O sea que cualquier modalidad no reconocida a dia de hoy debería formar primero una "agrupación de clubes" (para lo cual existe determinada cantidad de clubes e implantación nacional) y cuando cumpla los requisitos, optar a que le reconozcan una Federación Nacional (que el CSD otorga de acuerdo a la Ley del Deporte) y que en este momento requiere de que dicha disciplina no solo tenga implantación nacional, sino internacional. También, como hay competencias Autonómicas, se podrá optar a conseguir una Federación Autonómica siguiendo la Ley Deportiva Autonómica correspondiente que obviamente no puede contradecir en esencia a la Nacional y que normalmente establece como criterio para formar una Federación lo siguiente:

-Interés general de la actividad
-Suficiente implantación en la comunidad (establecida por cantidad mínima de Clubs y extensión en un mínimo de provincias)
-Existencia de la modalidad debidamente reconocida (aquí se hecha mano a la existencia Europea o Internacional de dicha modalidad)
-Viabilidad económica (cantidad de licencias...)
-Informe favorable de la Federación de la cual haya de segregarse (si estaba en un Departamento Asociado).

Si se consigue esto hay muchas subvenciones y mucha pasta de por medio, por eso el interés Federativo y mucho mas el Olímpico... por eso muchas veces la cosa está dividida entre los "idealistas del Deporte" y los "políticos del deporte que les interesa un pito el idealismo del deporte" y resulta que cuantos mas de estos últimos tenga una Federación, seguramente llegue mas lejos

Me parece mejor que haya entrado el wuhsu en vez del karate a los juegos olimpicos aunque no se ha hablado mucho de el primero, lo cierto es que el karate es menos agresivo y DEMASIADO limitado con respecto a sus reglas de combate aunque lo respeto mucho como arte marcial ya que en la practica de este las cosas son diferentes, por supuesto entrenando con un buen maestro dedicado no solo a lo deportivo si no tambien a lo marcial. Tambien hay que tener en cuenta que estas artew tarde o temprano seran totalmente deportivas ya que solo era en la antiguedad cuando se practcaban completamente como arte marcial porque despues de que se inventaron estas las A.M. han quedado solo para la preparación fisica mental y espiritual y sobre todo para la competicion. A pesar de esto muchas artes deportivas como el kung fu wushu conservan parte de la escencia, se practica la defensa personal, la practica de formas, esquemas o figuras y aun asi es deportiva a la vez con su excelente sistema de pelea sanda

un saludo
Creo que la inclusion de: la version deportiva del karate, en las olimpiadas, acabara con los pocos reductos tradicionalistas que puedan quedar, que es donde realmente se encuentra la esencia de este Arte, lo demas es "jugar" y atender las demandas economicas, de sectores federativos que instrumentalizaran la controvertida inclusion en los juegos, para aumentar el nº de licencias.

Tiro Loco:

Me parece mejor que haya entrado el wuhsu en vez del karate a los juegos olimpicos

Mal informado te encuentras compañero, el Wushu, al menos hasta la fecha, no es deporte olímpico.

Nobu escribió:un saludo
Creo que la inclusion de: la version deportiva del karate, en las olimpiadas, acabara con los pocos reductos tradicionalistas que puedan quedar, que es donde realmente se encuentra la esencia de este Arte, lo demas es "jugar" y atender las demandas economicas, de sectores federativos que instrumentalizaran la controvertida inclusion en los juegos, para aumentar el nº de licencias.

amén

Nobu ha dicho (con muy buen tino):

Creo que la inclusion de: la version deportiva del karate, en las olimpiadas, acabara con los pocos reductos tradicionalistas que puedan quedar, que es donde realmente se encuentra la esencia de este Arte, lo demas es "jugar" y atender las demandas economicas, de sectores federativos que instrumentalizaran la controvertida inclusion en los juegos, para aumentar el nº de licencias.

Y yo estoy de acuerdo con él, pese a que incluso en mi estilo y similares tienen la idea de solicitar "todos juntitos" un día de estos la inclusión del Karate Knockdown como deporte olímpico. Yo ya comenté que lo veía muy muy improbable pero me contestaron que no, que hay unidad de estilo y que el COI acabaría aceptando antes el reglamento del Karate al K.O. que el de "no contacto". Van daos...

Un saludo.

Osu!

Vaya, se me ha ido la tecla. Donde dije "hay unidad de estilo" debería decir "hay unidad de reglamento para todos los estilos".

Un saludo.

Osu!