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Sifu Neldo escribió: Disculpa mi ignorancia Snake, pero no entendí lo de la "vena argentina", si me explicas que significa, estaré agradecido.

Saludos.

Intentare hacerlo
Me referia a que dada la fama que teneis los argentinos a la hora de hablar (sois muy "floridos", vendeis muy bien lo que quereis expresar, ...) simplemente te imaginaba diciendo lo que habias escrito

Hola a todos y en especial a ti Snake,

Pero yo, cuando voy a pagar por algo prefiero verlo antes.

Completamente de acuerdo...

Je yo lo único que he mostrado es la mentalidad que poseen ciertos Grandes Maestros que ante todo evitan el intrusismo y que simplemente por el hecho de asistir a dos clases suyas la gente vaya diciendo que ha sido alumno del honorable...

De todas las maneras cuando alguién llega a mis clases se suele quedar un par de semanas "de gratis" y él mismo decíde si se queda o no sin compromiso, si se integra en el grupo o por el contrario no es lo que se estaba buscando. Yo enseño a todo el que llega y desea apreender, jejeje, pero claro esta que no soy ningún doshu. (A lo mejor me vuelvo como ellos si llegara a ese nivel)

Hasta el día de hoy nadie me ha negado la asistencia y/o participación a una de sus clases de manera gratuita. Esto hubiera provocado en mí el casi seguro descarte automático de la actividad, ¿cómo iba yo a consentir semejante afrenta?.

A raíz de este post me lo he vuelto a plantear, y he llegado a la conclusión de que en este momento no opino de igual manera, por lo que la clase gratuita no sería condición indispensable para mi elección.

Será el rollito ese del árbol, el bosque...

Ciao

Yo, personalmente doy la posibilidad de probar la clase (hasta 2 incluso, aunque rara vez las han usado) y sobre todo insisto en ello cuando alguien que ha practicado otras disciplinas viene a preguntar ¡¡es mucho mejor que lo vea de dentro porque ya tiene referencias para contrastar!! porque también se que el discurso es bonito en todas partes, así que hablo poco (salvo que sea un conocedor y pida fundamentos) o lo menos posible.

Como siempre me ha interesado lo que hay a mi alrededor, no solo me he encontrado con quienes solo se podía ver (no entrenar) e incluso donde para empezar no solo tenias que pagar la cuota mensual y federativa, sino también la ropa. Entonces me pregunto ¿que es lo que hace que se tome una postura u otra?

La de dejar probar me parece la mas sincera: no se sabe de qué va y entonces se da la posibilidad de la "degustación". La contra que expresa Neldo me parece poco probable, salvo en casos de que quien pruebe sea alguien especial a quien se quiere impresionar, porque es "pan para hoy y..." resulta que hago una clase "bonita" para impresionar y luego si se anota ¿el resto de las clases?, además, tampoco deja de ser un engaño para el resto de los alumnos: ¿cuando viene alguien nuevo hacemos cosas "nuevas/divertidas/diferentes" y despues caemos en lo de siempre? me parece que el concepto de ese monitor no sería el de alguien serio. Yo, por ejemplo, lo que si hago puntualmente es adaptar alguna cosa, por ejemplo: el que viene a probar hizo muchos años de Judo, entonces además de la clase normal, seguramente hagamos unas "luchitas" aprovechando la ocasión...

En la otra postura: si es por lo que dice Sottho del intrusismo, me parece poco probable porque si mi intención es esa (picar y aprovecharme), pago un mes, voy algunas clases e intrusismo asegurado ¡¡por el precio de una cuota mensual!!, es mas hasta tendría pruebas de que fui su alumno con un recibo

Me da que esta ultima postura es por algo asi como snobismo y el caracter de "status" que disciplinas o maestros puedan pretenderse con mas o menos fundamento. Hace un par de años vino a ofrecerse como monitor alguien de WT y charlando se sorprendió de que yo dejara probar clases (ya que lo invité a practicar) y por lo que pude saber era un monitor reciente con pocos años de entrenamiento. También podrá ser porque sus clases están tan llenas que debe ser más "selectivo" o porque de esa forma "pone una pequeña prueba" en el camino y si no tienes suficiente interés ya quedas descartado... no se, estaría bien que alguien que tenga esa postura diga por qué lo hace. A mi, de entrada me daría mala espina, pero también es claro que de tener datos e interesarme, haría el esfuerzo...

Hola a todos,en el gimnasio en el que actualmente entreno no sólo me invitaron a una clase sino que me dejaron entrenar con ellos durante medio mes para que probara ,puesto que iba un poco desencantadillo con el modo de entrenar en el otro gimnasio ,esta oferta me permtió conocer un modo distinto de entrenar un mismo estilo,la experiencia fue muy buena y hoy por hoy estoy encantado de haber descubierto este sitio.

Considero muy buena la opción de que te dejen por lo menos ver su modo de entrenar durante algunas clases.

Un saludo a todos

Hola a todos y gracias por vuestras respuestas.
Yo sigo pensando sinceramente que la mayoría de los sitios donde se imparten AAMM en nuestro país son gimnasios y no dojos. En los tiempos que corren de estrés, trabajo, etc mucha gente hace AAMM como desahogo y para liberar las tensiones del día. Esta gente ve las AAMM como un intercambio comercial cliente/profesor. Seguro que con esto os tiráis a mi yugular porque la mayoría de los foreros probablemente lo veis de otra manera pero hay que reconocer que hay mucha gente que lo ve así y los gimnasios o dojos viven también de esa gente. Es decir que el "profesor" (hablo de profesores, NO de Grandes Maestros) necesita, para mantener su "negocio" (= beneficio cliente + beneficio vendedor), captar y fidelizar clientes. La fidelización la hace por medio de sus clases y la captación la hace por medio del Marketing entre el que van incluidas las clases de prueba. A lo mejor en otra época en la que las AAMM eran indispensables o en otras culturas, el estudiante dependía o depende del Maestro que le va a conceder el honor de inculcarle su sabiduría pero hoy en día y en nuestro país (por no generalizar más), el "profesor" depende más del "cliente" que viceversa. No es que yo esté de acuerdo con esto pero soy realista. Y todo esto para decir que al no darme la clase de prueba he decidido probar otro sitio asumiendo que a lo mejor me pierdo un gran AM y un gran profesor (o Maestro ¿quién sabe?) pero como no es el único AM que me atrae ni el único que tiene buenos profesores, pues elegiré otro.

Cita:
Creo que el estilo era algo así como "el me-hor-delmoon-do Hapkido" y lo imparte el GM Pardillini


Eso está fuera de lugar, especialmente después de

Cita:
No quiero crear más polémica con el HKD que por lo que veo en el foro ya hay bastante.

Toda la razón josep-bcn, mis disculpas.

mira a mi me paso justo lo contrario; jjejeje,no me dejaron ver una clase si no venia a probarla,cosa que lo veo mas logica.Me comentaron que iva mucha gente a chafardear y cotillear y los alumnos se despistaban y preferian que lo probara desde dentro,todo esto con muy buenas maneras todo sea dicho.

Pues yo cuando fui a preguntar por el Wing Tsun ni siquiera me planteé el hecho de que igual no me dejaban entrar ni a ver una clase... si voy, y me dice que no puedo entrar me echo a llorar ahí mismo del corte que me mete...

Hola a tod@s.
Respeto que defendais el poder probar una o unas cuantas clases para que el futuro alumno se decida. Pero, probar ¿que? No se lo que se enseña en esas clases de prueba, pero en mi caso esa persona va a practicar lo mismo que el resto de alumnos que se apuntan en su primer dia. No le voy a enseñar lo que otros se han ganado con sudor y sacrificio por su cara bonita para que vea si le convence o no. Que mire y pregunte todo y a todos lo que quiera. No hay problema. Pero en una o en cinco clases no sabes ABSOLUTAMENTE NADA del estilo (a mi entender) otra cosa es lo que ves del profesor o de su metodología.
No se, supongo que cada uno plantea el tema diferente.
Adéu.

Yo creo que cuando se va a "probar" una clase, se va a ver el ambiente, la metodología que tiene el profesor para enseñar. Una vez que te decides a ir a ver es porque con anterioridad ya has mirado, te han comentado, te has interesado por dicho Arte Marcial... y no dejarte ver la forma de dar la clase o el ambiente... a mi me echaría un poco "pa' tras".

En mi etapa de Aikidoka, cuando fui a la primera clase a "probar" no me puso ningún impedimente, lo que si que es verdad es que no me hizo ni puto caso, no me habló, no me explicó... yo me quedé un poco extrañado, pero volví al día siguiente a practicarlo... y durante más o menos 2 semanas me ignoró, yo hacía lo mismo que los demás que llevaban mucho tiempo y claro, la situación no es precisamente cómoda... y a la tercera semana después de una clase de ignorancia total me dijo que me quedara y me comentó "Como habrás podido notar no te he hecho mucho caso en este tiempo... ", resumiendo, me dijo que hay muuuucha gente que va a pasar el rato y que lógicamente no iba a dejar a sus alumnos de "verdad" para explicar a nadie que no sabía que estaba realmente interesado, al pasar ese tiempo y yo seguir asistiendo, decidió incluirme dentro de la clase... curioso...

Respeto que defendais el poder probar una o unas cuantas clases para que el futuro alumno se decida. Pero, probar ¿que?

- Que el ambiente de la clase es el adecuado.

- Que se entrena de un modo realista y preconizando el contacto.

- Que la dirección de las clases coincide con mis intereses (nada de formas -o el mínimo de los mínimos-, suficiente dureza física, técnicas funcionales...).

Etc, etc, etc...

Hola a tod@s.
Tyr dijo:

- Que el ambiente de la clase es el adecuado.

- Que se entrena de un modo realista y preconizando el contacto.

- Que la dirección de las clases coincide con mis intereses (nada de formas -o el mínimo de los mínimos-, suficiente dureza física, técnicas funcionales...).

Etc, etc, etc...

¿Y eso mismo no se aprecia desde fuera, observando TODA la clase y no 5 ó 10 minutos como hacen muchos?
Adéu.

¿Y eso mismo no se aprecia desde fuera, observando TODA la clase y no 5 ó 10 minutos como hacen muchos?

Pues la verdad es que no. Hay ciertos sistemas que requieren de una interacción con otro ser humano para poder ser comprendidos. Y esto, lamentablemente, no se logra mediante la simple observación, sino trabajando.

Cuando, por ejemplo, un neófito asiste como mero espectador a una clase de WT, el sistema suele parecerle una sarta de paridas sin fin, una coreografía absurda. Es absolutamente imprescindible ponerse delante de otro practicante y **sentir** lo que sucede.

Hola a tod@s.
Tyr dijo:

¿Y eso mismo no se aprecia desde fuera, observando TODA la clase y no 5 ó 10 minutos como hacen muchos?

Pues la verdad es que no. Hay ciertos sistemas que requieren de una interacción con otro ser humano para poder ser comprendidos. Y esto, lamentablemente, no se logra mediante la simple observación, sino trabajando.
¿Quiere trabajar? Que se apunte, pero que no altere la rutina de la clase porque quiere probar a ver si le gusta. Si voy al cine pago la entrada y si no me gusta me voy.

Cuando, por ejemplo, un neófito asiste como mero espectador a una clase de WT, el sistema suele parecerle una sarta de paridas sin fin, una coreografía absurda. Es absolutamente imprescindible ponerse delante de otro practicante y **sentir** lo que sucede.
Hombre, si los primeros días de prueba ya aspiras a practicar,a sentir, interaccionar y demás... No sé....
En fin, creo que la diferencia estriba en aquello que ofrece el estilo los primeros días, independientemente de si estas de prueba o ya como alumno. O peor aún (a mi entender) no pensar que hay algo más adelante y sólo ver qué aprendo hoy
Adéu.