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Aver, linea Kitaura si que hay en zaragoza, yo es la que sigo, estamos en el gimnasio de la unviersidad.

DrugFreeYouth escribió:Discrepo. En el shomen uchi, las manos no tienen que ir a golpear la cabeza, sino que se tienen que quedar, mas o menos, delante de la cara de Tori, como si uke llevara en las manos, por ejemplo, un palo, o una espada. Ademas, sinceramente, no veo muy efectivo el ir a golpear la cabeza con el canto de la mano, ya que es una zona bastante dura.

Mmmm... ¿En que punto exactamente digo yo que las manos bajan a golpear la cabeza?

Recordemos que el shuto uchi no suele ir dirigido a la cabeza, es mas, cuando se utiliza como uke queda doblegado a que tori aprenda a moverse frente ataques descendentes.

Y la verdad.... eso de que

sarastro escribió:Yo también discrepo! un buen shomen debe ser un golpe descendente con la idea de atravesar al otro y destruirlo, de manera que nuestro brazo-mano debe quedar proyectando a la altura de su hara, partiéndolo en dos de la cabeza al estómago tal como hace el boken al descargar, todo de manera contundente y sin fisuras, de la misma manera al cargar la mano no hace falta levantarla por encima de nuestra cabeza inutilmente.

no estoy en absoluto de acuerdo... pero quizas sea solo referido a sintaxis...

- "destruir al otro" no es un termino adecuado en aikido...
- "brazo a la altura de su hara". NO. A la altura del nuestro.
- "partiéndolo en dos" ...
- "tal y como hace el bokken..." la idea de que una katana cortaria a un tio en vertical, es una vision muy romantica... asi que el bokken...

Con todo esto no quiero ni criticar nada, quiero dar a ver que entre un Shomen uchi de aikido y un Shomen Ai de kenjutsu es el simbolismo entre uno y otro lo unico que los enlaza. Ni por supuesto en shomen corta, ni la distancia es la misma ni las manos van dirigidas a la cabeza, como en ningun momento dije....

Un saludo...

Perdona, te habre entendido mal

destruir al otro" no es un termino adecuado en aikido...

Si eres uke tienes que ir a doblegar al otro, a anularlo, eres el malo

brazo a la altura de su hara". NO. A la altura del nuestro.

Si nos ponemos pejigueras(tiquismiquis) el locus del hara no esta en unas coordenadas físicas particulares (cito de memoria a mi maestro, que de esto sabe un monton) Si hablamos de barrigas y centros de gravedad mas o menos suelen estar a la misma altura, diez centimetros mas o menos. Si hablamos de la amplitud exacta que debe tener el movimiento de los brazos, hay gente que detiene el shomen mucho mas alto, quedandose en jodan, en lugar de gedan.
En todo caso la intencion es partir al otro por la mitad cual melona.
No lo vas a partir pero estas "proyectando tu ki", "focalizando", "usando el yi..."

Saludetes!
Lo de destruir al otro... pues claro, todos los ataques de aikido incluso el más vulgar agarre de muñeca deben tener esa intención, la de apoderarse del otro, y en el caso de un golpe por supuesto que destruirle y reducirle a la nada. En mi opinión el que los ataques sean realistas hace que tori aprenda mejor.
Lo del brazo a la altura de su hara... bueno, en realidad se podría decir que baja hasta el punto donde te encuentras cómodo, al igual que un agarre de muñeca debe atravesar el cuerpo hasta controlar el hara de tori el shomen hace lo mismo hasta llegar a su hara.
Lo de la visión romántica... pues dirás lo que quieras, pero el shomen es un corte vertical y hacia adelante y lo ideal es cortar en dos al otro ya que para cortarlo en tres tengo que dar dos cortes
Hola Drugfreeyouth!, si sigues la linea de Kitaura pide a tu maestro que te propine un buen shomen, por si acaso no te quedes en el sitio, jeje. Es como decir que un tsuki al vientre no tiene que golpear a tori porque se supone que llevamos un cuchillo imaginario en la mano
Saludos al foro!!

Bueno, que mal me explico joer....

Vamos a ver.

Obviamente, y no se donde esta la duda, no es lo mismo un Shomen Uchi que un Somen Uchi Ai. Bien, uno con shuto, otro con el toshin de la katana.

Es como decir que un tsuki al vientre no tiene que golpear a tori porque se supone que llevamos un cuchillo imaginario en la mano

Y no pretendo ser tiquismiquis, pero creo que es interesante llegar al fondo del detalle: Es el mismo Tamura Sensei el que dice que al realizar de uke o tori la sensación al realizar una técnia debe ser diferente. Yin (in) para tori, mente en calma, yang (yo) para uke (mente de ataque). Por tanto, al realizar un shomen, la idea de uke es golpear, pero no así de tori, que debe ser, sencillamente, entrar. Recordemos que hablamos de aikido no de aikijutsu, donde si, la intención debe ser bajar al otro. Si aqui hay algun profesor de aikido, quizas pueda comentarnos la importancia de la intencionalidad cuando eres uke o tori.

E intentando no seguir siendo tiquismiquis , por supuesto que el hara no está en unas "coordenadas físicas particulares", sino en el equilibrio de fuerzas de cada uno. En el libro que presenta esta web: http://www.geocities.com/aikidopaz/hara.html habla de ello (en la mula esta en ingles). Es ahi donde dice claramente que cada técnica realizara en aikido debe procurar acabar en el hara (también lo dice asi constantemente Sensei Rumiko, esposa de Sensei Tamura).

Si tenemos en cuenta que en el equilibrio de las tres fuerzas corporales, cadera horizonal, hombros en linea con el eje central de ella y la linea central vertical del cuerpo, es ahi donde aproximadamente, más alto o más bajo está el hara de cada uno. Generalmente, en la parte media baja de la parrilla abdominal. El Sensei Christian Tissier insiste constantemente en que el gesto debe ser lo más poderoso posible desde que comienza su recorrido hasta que acaba lo más proximo posible al centro del hara, pero siempre teniendo en cuenta que el recorrido de BRAZOS de hacerlo con arma (Shomen Uchi Ai), debe ser más corto que de hacerlo sin ella (Shomen Uchi), por lo tanto, con las manos mas cerca del cuerpo.



Una ultima cosa... cuando un uke intenta controlar el hara de tori, queda reflejado únicamente al movimiento del cuerpo desde el mismo (es una de las cosas que no me gusta como explica Nalda, que se refiere mucho a fuerzas universales y cosas asi, que no van conmigo, y que el Sensei Christian Tissier aclara perfectamente en términos físicos), mientras que el sentido de tori es apoderarse de su centro, de su hara, también con puro movimiento, no con "ataques destructivos".... esa es la intencionalidad de uke.

Y como de aprender se trata.... ¿que es....

el locus del hara

?

Un saludo...
[/quote]

Te contesto en el otro post, que asi me vuelvo ok?

Hola Drugfreeyouth, el gimnasio de la Universidad no lo conozco, esta abierto a todo el mundo o es solo para los que están cursando alguna carrera? esta abierto todo el año o solo el curso escolar? horarios?
Me podrias comentar algo mas sobre la linea Kitaura?

Gracias de antemano y perdona por freirte a preguntas.

Aver, en principio, necesitas ser alumno de la universidad, y haberte inscrito en la actividad cuando hay plazas restantes. Si quieres meterte, tendras que esperar a que quede alguna plaza vacante (somos unos 45 apuntados!!). El horario es Martes y Jueves de 8 y media a 9 y media de la tarde, y cuando el tatamie sta libre, solemos ir a entrenar por nuestra cuenta.

En cuanto a la linea de Kitaura, sera mejor que te respondan Atreides o Juanlu el chico, que si no me equivoco llevab bastante tiempo siendo alumnos suyos, y yo no soy mas que un novato.

Hola.

Si hay que ser alumno de la universidad, pues nada.

¿Algún forero practica Hapkido en Zaragoza? si hubiera en Zaragoza tambien me gustaria pasarme a ver que tal.

Saludos, y gracias a todos por las respuestas.

Brass escribió:Hola.

Si hay que ser alumno de la universidad, pues nada.

¿Algún forero practica Hapkido en Zaragoza? si hubiera en Zaragoza tambien me gustaria pasarme a ver que tal.

Saludos, y gracias a todos por las respuestas.

que no tienes bastante con los lios entre escuelas de aikido???para que quieres mas chico!!!







saludetes!!!!

Hola Daedo. Bueno, como el hapkido me parece que tiene cosas parecidas con el aikido era por ver alguna clase a ver que tal, quien sabe ...

Pd. Enhorabuenaaaa y suerte

Nadie hace Hapkido en Zaragoza ???

Para todos los que no se queraron conformes con mi respuesta, debo decir que se saquen en la cabeza que los golpes del aikido se basan en ataques callejeros con botellas y cuchillos, porque es falso, el o sensei combino el jiu jitsu con el kenjutsu para combatir y defenderse como los samurais, por ello los golpes se realizan como si fuera con una katana samurais, solo se dan otros ejemplos como el ataque de cuchillo y botella por la similitud que tiene con sus tres ataques( shomen uchi, yokomen uchi y el tsuki).
Con esto no digo que el aikido no sea efectivo, para mi esta entre las 5 mejores artes marciales.

Bien, pero tanto ante el ataque con katana, como el ataque con un palo, o un abotella, la mano NUNCA queda por encima de la cabeza, como hacen algunos, porque si no, el impacto en la cabeza seria con la mano, y no con el instrumento que se usa para buscar el hacer mas daño. Vamos, que seria incoherente ir a pegar a uno con un palo, y pegarle con el puño en la cabeza en vez de con el palo. Por eso digo que al hacer el shomen uchi ( a mi segun me han enseñado), la mano debe quedar enfrente de la cara de Tori, y bajar hasta el abdomen.