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Norberto Rinaldi: muy agresiva y desubicada tu respuesta..., bueno, de eso hablaba en el anterior post, de lo NADA que aportaban las agresiones de los ANTI spad, y los PRO spad..., si hasta podria decirte que lo esperaba!

salvo honrrosas excepciones, lo que se ve es eso, y la verdad, demas esta decir , para que esta un foro...

Luciano: me parece loable que defeindas a tu instrcutor, la figura que expusiste ( donde haces referencia a cristobal colon) en muchos casos, hasta te diria que aciertas _ no solo en Argentina pasa eso que dices, "nadie es profeta en su tierra, la verdad _

pero tildar al señor Castro, con todo el respeto que se merece por cierto, de REVOLUCIONARIO..., hay un enorme trecho!

por que? leyendo su libro y viendo su video ( prestados por gente que lo conoce personalmente) se denota lo siguiente:

1 ) tomo cosas prestadas " aunque muy buenas por cierto" de otros sistemas , reconocido parcialmente por el porpio señor Castro en su pagina, como por ejemplo el concepto de lal inea central utilizado por el wing tsun/ win chun,

2 ) la mecanica de la utilizacion de los brazos en el puño en cadena, pero utilizando las palmas ( de idem origen )

3) la utilizacion de los conceptos de las fases de pre lucha, psico aplicada, y posiciones no agresivas frente al rival copiados textualmente del metodo creado por Karl Koch, Kernspecht , y Geoff Thomson

4) la utilizacion del tacto en lugar de los reflejos ( de idem origen al punto 1, ademas de utilizarse en jkd, lucha olimpica, y judo entre varios mas...

5) el quiebre de distancia entre nosotros y el rival, tan utilizado en el jkd...

viendo esto, se denota que dicho señor NO a creado nada...,cualquiera que vea esto y se informa, vera las fuentes...DONDE ESTA EL REVOLUCIONARIO?
con esto igual se denota que el señor castro sabe ver, lo que seria util para la defensa personal de hoy..., PARA QUE NEGARLO?

pero...! estimado luciano, con los ejemplos que te doy, te demustro que mas alla de las buenas intenciones ( por que negar lo contrario?) del señor castro, tildarlo de revolucionario, repito...es exagerado...

entiendes el punto en cuestion? se ve tu buena fe..., de eso no se discute...
fulano puede ser muy bueno en lo suyo, pero de ahi a considerarlo un revolucionario, hay un trecho...

por ejemplo, favaloro, fue un revolucionario... invento el by pass, gracias a ello, mucha gente con problemas graves del corazon salieron adelante...
eso es ser revolucionario! creo algo, y cambio la historia..., y dentro de la sitada historia, tienes muchos casos mas...edison, los hermanos wright, etc...
si hasta en las artes marciales se dan estos casos...
, a lo que voy es que de lo que habia, sacaron ideas nuevas..., pero que tiene de revolucionario COPIAR?, si lo que se ve es eso?
eso es lo que choca de los PRO spad..., publicidad encubierta, en post pasados los vemos, hasta hace poco se vio..., con el famoso Robert incluido...

ustedes se toman el DERECHO a CRITICAR a las artes marciales en general, todo en nombre de la EVOLUCION, pero ponen el GRITO en el cielo, cuando alguien comete el SACRILEGIO de CRITICAR al SPAD..., por mejores intenciones que uno tenga y mas acertado que uno este...
cualquiera que lea los post pasados los vera..., ni hablar de su antiguo foro...aunque para que volver a eso? todos sabemos como se desencadeno todo...
USTEDES pregonan la apertura mental, pero USTEDES mismo son incapaces de ejercerlo cuando les viene en contra...

" haz lo que digo, pero no lo que hago", no es cierto?

gracias a todo lo expuesto, el sapd tiene la triste fama que tiene..., no te ofendas luciano...,pero reconoce que es asi..., uds son los unicos hasta en este mismo foro que les falta reconocerlo..., si se hicieron famosos, fue por esto...o total, solo buscaban, mas alla de insultos, es que se hable de ustdes? total... mienstras se hable...

si en lugar de hacer entrar a roberty demas personas, se ubieran dedicado a entrar como cualquier otro usuario, su fama HOY seria distinta...

por que no entrar y explicar seriamente de que va el spad, en lugar de hacer entrar a roberty demas perosnas a smebar discordia?
para que hacer como el señor castro en su pagina de criticar arteramente y subjetivamente a las am en general? y cuando lo contradecian, insultaba?
reconocelo...el señor castro comenzo esto y robert y los demas lo siguieron...no alcanza con que en la actualidad, tenga un curricullum vitae "mejorado" y un foro orquestado..., y es una pena, por que podria tener menos problemas y trabajar mejor... la ecuacion es sencilla... no te parece?
otras observaciones al video? ese era tu pedido...

1) al hacer la defensa de brazos con palma utilizando la misma mecanica del puño en cadena el señor castro, se observa que este coemte el error de poner los codos ligeramnete hacia afuera ( esto es error de principiante , y sino te invito a que consultes a quien correponda, este error , haria que su rival pueda facilmente contra golpearlo, cuando esta tecnica esta diseñada para lo contrario)

2) el quiebre de distancia...pese a lo util del concepto, este este es sabido que presenta falencias cuando se utiliza frente a rivales mucho mas pesados, ( caso castro contra roberto taborda, el cual se ve muy entrado en kg)

3)se ve al ejecutar el low kick, el origen de estilista de arte coreano de castro, por eso comtete el error de inclinarse demasiado en su ejecucion...
(nota: ejecuta low kick de muay thay )

luciano...sabran aceptar estas criticas, o buscaran crear una nueva reyerte con insultos incluidos?

luego de ver el video, y de escuchar a gente que lo trato, se saca una conclucion..., muy buen teorico, pero en la practica, le falta...
lo bueno del video?

cada seccion esta muy bien diseñada, lo cual permite entender como es cada golpe y luego en los roll plays, como se ejecuta...eso esta bueno!
y entre nosotros..., muy buena la hcica que se defiende dentro del ascensor!!!

Troyano, realmente estoy sorprendido que por primera vez alguien escriba un mensaje sobre el SPAD sin faltar el respeto. Sabras que me encanta hablar sobre este tema que tanto nos interesa (la defensa personal) pero no hemos tenido oportunidad de hacerlo debido a que si podrás apreciar, todos los mensajes relativos al SPAD en los últimos 6 o 7 meses fue empezado por otra persona que lo único que hacía era faltar el respeto, aprovechando el anonimato.

Ni yo, ni mi Instructor ni ninguno que pertenezca al SPAD somos gente jodida. Pero es natural que alguien responda mal cuando la cosa de va de las manos por un par de personas que no tienen otra cosa que hacer que sembrar discordia. Lo sabras porque en este foro en particular hubo muchísimos problemas con otros Intructores y sistemas de todo el mundo, por el anonimato, y esos juegos de unos pocos.

Acepto que me pase con lo de Cristobal Colon. Tal vez elegi una mala comparación pero en parte me entendiste con lo que quería decir. Si bien el SPAD a esta altura no será revolucionario (o tal vez lo sea en partes), esta dentro del pequeño porcentaje de métodos o estilos o como quieras llamarlo que ha encarado el tema de otra manera (poco tradicional, por decirlo de otra manera) e incorporando muchas mas cosas que lo normal que uno puede encontrar en cualquier gimnasio cuando va a clases de defensa personal.

Hay una frase que una vez leí que me ha parecido oportuna: "el que copia una sola cosa tal cual es, es un copión; pero el que toma de varios cosas y desarrolla otra, es un investigador. Y esa es la diferencia que bien vos habrás podido apreciar. Por supuesto que Castro no invento ni la psicología aplicada a la defensa personal, ni el golpe con palma de mano, ni una low kick, pero las combino de una manera interesante, y no se puede negar. De la misma manera que bruce lee, jigoro kano u otros no inventaron cosas nuevas, pero fue la combinacion lo que hizo que sean tan reconocidos (muchos si inventaron cosas nuevas, pero entendes el punto y no caigamos de nuevo en la comparacion específica).

Seguramente hemos cometido algunos errores (porque somos humanos) en el pasado y otros nos lo hicieron cometer. Pero sobre publicidad encubierta e incluso muchos mensajes, creo que a esta altura sabrás que muchos fueron hechos por personas anónimas al SPAD, haciéndose pasar por ellos aprovechando el anonimato para sembrar discordia. Gente que nunca ha tenido relación con el SPAD o alguno de sus Instructores. Ese es el problema de Internet.

Sinceramente, nos gustan las críticas, pero hechas con respeto y fundamento. La mayoria de la gente critica por criticar, pero por si no sabrás (tal vez te haya contado alguno de esos amigos que tenes que decis que nos conocen personalmente), que al finalizar cada curso invitamos a todos a criticar y dar sugerencias y las aceptamos con gusto. Precisamente este foro no es el mejor lugar para eso.

Hace mas de medio año que ninguno del SPAD entra a este foro u otros (excepto el del SPAD), para comenzar un mensaje sobre el tema. Todos fueron iniciados por personas que se hacen pasar, como lo hacen con otros Instructores por ejemplo Norberto Rinaldi, el cual es una persona muy respetuosa y no creo que este contento que alguien use su identidad para publicar cualquier estupidez, y luego logico que al entrar aca y encontrarme con eso no puedo hacer otra cosa que contestar, muy enojado muchas veces, como harias vos tambien si alguien esta difamando sobre tu nombre directa o indirectamente.

Lo mismo con el Sr.Castro. Podes decir cualquier cosa, pero que insulte estas muy equivocado. Nunca ha insultado en uno de sus respuestas ni en este ni en otro foro. Acepto que muchas veces me han hecho enojar y a Robert le ha pasado lo mismo y nos hemos sobrepasado de la raya, pero era por una cuestion natural y lógica.

Sobre los comentarios técnicos del video, todos son discutibles y es muy dificil que pueda quedar claro solo con un video de 70 minutos. Tal vez no hagamos las técnicas igual que otra persona, pero lo que nos fijamos es solo una cosa, ¿funciona? Si. Si realizamos la seguidilla con los codos ligeramente hacia afuera pero igual nos alcanza para el fin que queremos lograr, para nosotros vale. Y existen muchas mas cosas en esa estrategia que solo golpear con esa mecánica, como seguramente sabrás... y la efectividad no se la da solo el movimiento de los brazos. Por otra parte, por supuesto que no sirve para todos lo casos y personas y situaciones, pero es algo que me gustaría tener en mi arsenal. "Hay mucho mas que estrellas en el cielo": ¿donde entra la preparacion pre-confrontacional en eso? ¿el posicionamiento del cuerpo? ¿la estrategia verbal para facilitar luego el ataque? ¿la busqueda de un acercamiento de las herramientas mas cercanas al blanco mas cercano para aumentar la velocidad? ¿y la contudencia de atacar para poder escapar y no quedarse a pelear dos rounds? Si uno considera todo el dibujo entero, probablemente te darás cuenta que necesitas mucho menos de lo que te parece a nivel técnico para poder protegerte verdaderamente del 99% de las situaciones que usualmente ocurren. Y eso es un poco el mensaje del video. Y mucha gente que lo ha visto y comprendido los conceptos rectores, le ha alcanzado para poder zafar varias situaciones, sin quedar como heroes ni mucho menos, sin terminar por knoquear al adversario, sino logrando el objetivo que trata de inculcar el video y libros de SPAD: escapar sano y salvo.

Y por último, ¡ojo con la chica que se defiende en el ascensor ES MI NOVIA!

Por supuesto que el SPAD tendra mucho por mejorar (como la mayoría de los estilos, ciencias, metodos, teorias, etc.), pero tambien vos los has aceptado y por eso me alegro, que también tiene muchisimas cosas para ofrecer. No perdamos el fin y objetivo final de lo que se enseña en el video + libros + cursos, que es que la persona pueda volver a su casa. Si para eso utiliza tecnicas bonitas o feas, o tal vez incompletas pero le alcanza, entonces estamos en camino. Gracias de todas maneras por tus observaciones. Se las comunicaré a la gente del SPAD para que las evalue. Ojala siempre hubieran sido asi los mensajes y críticas.

Sinceramente,

Luciano

No tolero las criticas al spad, yo practique karate 2 años y muay thay durante 3 años y jamas vi algo tan efectivo en la calle como el spad, realmente desde la forma de enseñar, de aplicar supera todo lo conocido hasta el momento, si bruce lee viviera no tubiera que haber inventado el jkd si no haria spad, el mismo roice gracie dice haber tomado prestadas tecnicas del spad, los que lo critican lo hacen por que son envidiosos yo te apoyo luciano

Coco,

Por favor, no empecemos de nuevo con lo mismo. Después se llena de gente que se cree que tu mensaje lo publica alguien del SPAD y todos ponen sus críticas, y es una discusión sin sentido de nunca acabar.

Si realmente tenes ganas de divertirte escribiendo cualquier cosa, trata de hacerlo sin molestar a nadie, sea al SPAD o cualquier Instructor de otro estilo/arte marcial/empresa.

Vamos a tratar de que este foro sea menos hostil y más útil para todos... y esta no es la manera. Si tenes algo para criticar en serio (sea del SPAD o de cualquier otra cosa), plantealo con todo respeto (en cierta manera como hizo Troyano), fundamentando tu posición correctamente. De esta manera con seguridad que las discusiones que en este ambiente se generen nos servirán de mucho.

Como bien recalco troyano, no se si el SPAD será lo mejor en defensa personal (sinceramente, no creo exista "el método" de defensa personal), pero con seguridad tiene muchas cosas interesantes para ofrecer... y por supuesto, muchas otras para mejorar (¿quien no?).

Nosotros también estamos del mismo lado. Los "malos" son los asesinos, delincuentes y gente que se dedica a generar problemas.

Sinceramente,

Luciano C.

estimado luciano....


gracias por responderme!!!
, la verdad, te soy honesto, no lo esperaba, de ahi el agradecimiento...

mas alla de no estar de acuerdo en detalles, lo importante es que se pueden intercambiar/ discutir ideas sin agredir, sin creerse el dueño de la verdad y abierto al dialogo, lo cual es bueno para todos...

tanto para
el foro, la gente en general que le interesa sanamente de que va el spad, la cual me incluyo,
e incluso ustedes mismos, ya que del modo en que lo representas en el foro,
es la mejor forma de hacer quedar a dicho sistema...

si seguis asi, y haces oidos sordos a los idiotas que nunca faltan y que tanto abundan en todo foro, estan en el buen camino!

honestamente..., es muy grato encontrar gente que comparte sanamente lo que practica..., lo cual no vi con robert y en su momento con el señor castro, y de lo ultimo, no tengo certezas, por lo que te doy la derecha...

puede haber mucho idiota entrando en el foro haciendose pasar por alguein del spad solo para sembrar discordia...

simplemente..., te invito a seguir entrando al foro, contarnos sobre el spad, intercambiar ideas y por sobre todo, ser un miembro mas del foro...

seria la mejor forma de limpiarle la cara al sistema SPAD...! no te parece?

ah! y felicitaciones y disculpas...

disculpas por "señalar" a tu novia ( bueno che! en los creditos no especificaron nada "!

y felicitaciones por lo mismo...al final de cuentas...no esta nada mal...habra que visitar la plata entonces...!

saludos!!!

Troyano,

Gracias a vos también.

Yo sabia que el video se iba a vender mas porque iba a aparecer mi novia en él! Es una estrategia que usamos en el SPAD.

Hablando en serio, te cuento un chisme sobre ella: como habras visto... pega bastante duro pero sinceramente nunca ha practicado artes marciales (solo algunas clases de Tae Bo, pero sabes de que se trata eso). Para la realización de video le han explicado durante una hora antes como debería reaccionar, dejándola que sea lo más espontánea posible... y para serte sincero... salio bastante lindo. Asi que no me imagino lo que sería si practicara regularmente. Mas vale no le doy ideas...

Sobre Marcos Castro, realmente es muy agradable e interesante intercambiar ideas con él y es una persona muy abierta, en serio. La gente que lo trato personalmente, sabe que es así. Ojala algun dia puedas comunicarte con él, aunque sea a través de un email privado.

En fin, solo escribía para agradecerte tu invitación a seguir participando en las buenas discusiones.

Saludos.

Luciano C.

Coco escribio:
"No tolero las criticas al spad, yo practique karate 2 años y muay thay durante 3 años y jamas vi algo tan efectivo en la calle como el spad, realmente desde la forma de enseñar, de aplicar supera todo lo conocido hasta el momento, si bruce lee viviera no tubiera que haber inventado el jkd si no haria spad, el mismo roice gracie dice haber tomado prestadas tecnicas del spad, los que lo critican lo hacen por que son envidiosos yo te apoyo luciano"

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA QUE HIJO DE P...

ME MATASTE COCO, TODAVIA NO DEJO DE REIRME

No te entiendo Luciano, simplemente transmito lo que uds. me enseñaron, que el spad es superior a todo, o vos tenes dudas? no crees lo que vos mismo enseñas? que clase de instrutor sos que tenes dudas en lo que enseñas? cuando yo fui marcos me dijo que en 1 mes aprendia lo que en un años aprendia en un gimnasio?

Coco,

Realmente no se si esperas una respuesta de mi parte sobre tus comentarios. Si es asi, voy a seguir las inmortales palabras de Troyano de "hacer oidos sordos a los XXXXXXX que nunca faltan y que tanto abundan en todo foro". Esta conversacion no va en ningun sentido y no aporta nada bueno ni positivo. Y por lo tanto no tengo ganas de seguir perdiendo tiempo en ella.

Por eso le pediría por favor al ADMINISTRADOR DEL FORO que de por terminada esta discusión cerrándola, por el bien de todos.

Solo voy a hacer dos últimos comentarios sobre lo que aqui se ha hablado, especialmente para toda esa gente que no entiende nada y llega a leer esta discusión: en primer lugar, que espero que nadie se haya creído la estupidez de la profesora de educación física que quiso hacer una denuncia al SPAD. Quedo a la luz que nuevamente (y como tantas veces ocurre en este foro) es un personaje creado y por lo tanto inexistente (con datos falsos) por los mismos de siempre para sembrar discordia. No solo no obligamos a nadie a tomar mas de un curso, sino que incluso es una política que si el alumno no está conforme le devolvemos el resto del dinero que abono por el curso (nunca ha ocurrido). Por otro lado, por el momento no han habido nunca clases exclusivamente teóricas, pero con seguridad en cuanto las haya nadie con un poco de cerebro podra decir que no le servirán para aprender verdaderamente a protegerse de la violencia (no a competir, no a ganar torneos, sino a protegerse). ¿O les parece demasiado tonto e inservible que haya un Instructor de Tiro enseñándote nociones sobre un arma de fuego; un médico enseñándote primeros auxilios para situaciones de violencia; una psicóloga ayudándote a superar y manejar el miedo en una situación real, y aprender como comportarte durante un secuestro, durante un asalto, etc. aparte de cualquier técnica física que se enseñe luego?

Finalmente y para concluir, sobre los falsos comentarios de que la gente del SPAD (la verdadera, y no todos los que se hacen pasar por ellos para sembrar discordia) dice que el SPAD es "superior a todo", a continuación transcribo un párrafo que se encuentra a la vista de todos en la misma página oficial del SPAD y escrito directamente por Marcos Castro, que creo que no deja dudas sobre nuestra postura sobre el tema. Tal vez si hubieran leido mas, no se dirían tantas pavadas juntas:

Es muy difícil decir que un método de autodefensa es el mejor o el más efectivo, y hoy en día existen varios métodos de autodefensa en el mundo que son muy buenos y completos. El SPAD es simplemente la mejor manera de protegerse que nosotros hemos descubierto hasta ahora, luego de varios años de investigar e incursionar en decenas de métodos y disciplinas, y relacionarnos con decenas de personas que tuvieron experiencias reales y en cierta manera fueron avalando las investigaciones. Por lo tanto, de lo dicho anteriormente se desprende que el SPAD puede cambiar (y efectivamente lo hace) e ir evolucionando a medida que nuevas investigaciones agreguen más luz sobre el tema.

Saludos y nuevamente le pido al administrador que de por terminada esta conversación.

Muchas Gracias.

Luciano

¿Como, que no existo?, como lo demostraron, cuando? que quedo en la luz, uds, quedaron en la luz que son unos mentirosos, decime si no es verdad que enseñan en 5 horas a defenderse de armas, decime si miento, ahora aca en este foro, alguien te lo creera? cualquiera entre a la pagina del spad y chequee en curso de 1 dia y van a ver quien miente,
son unos cachafases, pendejo baboso , bien que me mirabas el orto, bien que te baboseabas por mi, claro no te di mucha bola, no existo, yo puse mi direccion de mail, vos? pusiste la tuya.
Esta bien yo fui la estupida en caer en manos de uds. no hice caso a gente que realmente sabia y cai, pero la solicitada que les saque en el diario el Dia, no existe.
Las que le voy a sacar en Clarin no existe todavia pero el lunes o marte miralo, si alguien me explica como subir los recortes ya veran que se ve en la luz"
por fabor alguien escribame y expliquemen como subir y veran como le saco la careta, por que una solicitada en un diario cuesta bastante dinero y hay que presentar documentos, para que la otra persona tenga derecho judicial a replica.
Luciano no defiendas lo indefendible, me robaron, me e*******, dejen de hacerlo por favor, no mientan mas, no le mientan mas a la gente que quieren que maten alguno?
recapacita sos un chico joven si a esta edad estas en el camino torcido que se podra esperar de vos, tenes novia en el dia de mañana vas a tener hijos, que ejemplo le vas a dar, que queres que digan Mi papa roba a la gente, eso te gusta, pensalo
Florencia
florentinasosa310@hotmail.com

Bueno, creo que ya han hablado todas las partes, y los mensajes ahí están, seguir dándole vueltas a lo mismo tampoco tiene ya mucho sentido.