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Publicado: 12 Jul 2006 19:08
por Kenpo
El programa de técnicas en Kenpo tiene una razón de ser.
Realmente, Ed Parker y Bruce Lee tenían una filosofía común. El fin es el mismo pero el medio cambia. En los sistemas de kenpo moderno el fin sigue siendo la improvisación espontánea y fluida ante una agresión. El estado consciente no entra en la pelea. Se pretende que el cuerpo reaccione por sí solo. Ningún Kenpoísta va a hecer una técnica de programa en la calle. El programa sirve para desarrollar lo que denominamos alfabeto de movimiento. Es la forma de trabajar los recursos técnicos y dar aplicación a los principios y conceptos de movimiento. Esto, junto con la memoria muscular y la respuesta condicionada, hace que su practica te lleve hasta el estado espontáneo del movimiento que es el fin último del entrenamiento del programa. Obviamente, en clase además se practica combate, reacción, y se formulan las tecnicas en su fase ideal.

Publicado: 13 Jul 2006 09:12
por K.S.D.I. Barcelona
aludos a todos....


El Kajukenbo es un sistema que nació y creció en un contexto en el que las peleas eran habituales y muy peligrosas, cosa que influyó directamente en la dureza de sus entrenamientos y en adoptar conceptos y movimientos altamente funcionales.

Como bien apuntan otros compañeros, el realizar un entreno basado en técnicas pre-establecidas es sólo un método de enseñanza. El que entrene o enseñe técnicas pensando que van a salir tal cual en una situación de peligro-tensión, va mal encaminado.
El objetivo de las técnicas es dotar al individuo de unos atributos técnicos concretos y de una mecánica corporal concreta. Esto se realiza mediante la memoria muscular y el reflejo condicionado (respuesta automatizada ante un estímulo determinado).
A mi me gusta ver las técnicas como "un puzzle" o un "scrabble", donde tienes una serie de elementos que, según avanza la situación, toman una forma u otra, en diferentes combinaciones infinitas.
Una combinación de elementos.

Finalmente ese tipo de atributos forman parte de la persona, siendo controladas por el subconsciente. Es como el conducir......el primer dia de autoescuela no das abasto a todos los elementos del coche y la conducción, y pasado un tiempo eres capaz de conducir, hablar, escuchar música y mil cosas más al mismo tiempo y sin darte cuenta.

Por otra parte no sólo se entrenan técnicas pre-establecidas, también se entrena sparring (muy duro), ejercicios de desarrollo de velocidad, reflejos, coordinación, y un largo etc.

En definitiva el Kajukenbo es un sistema que se ha ganado el respeto de la "comunidad marcial", por su franqueza, conceptos claros, su compromiso en el entrenamiento y porque llevamos unos Kenpo-gi muy chulos :lol: (jejejeje, que chispa......)

Vay tocho me está quedando.....al final me he perdido....

Un saludo

Publicado: 13 Jul 2006 09:19
por Sangtraït
Tiene muchos recursos de Trapping y Grappling.
K.S.D.I. Barcelona, ¿puedes extenderte un poco en esta cita de porky?

Publicado: 13 Jul 2006 09:43
por K.S.D.I. Barcelona
Hola Sangtraït...

El Kajukenbo, como sistema "abierto" que es, desde su creación adoptó conceptos para luchar en y contra el mayor número posible de situciones y distancias, buscando ser efectivo en todas ellas.
Al crearse, ya se estudiaron e incorporaron conceptos de jujo y jiu jitsu.
Con el tiempo, la evolución lógica, ha hecho que se añadan y estudien más recursos, como dice Porky, de grappling, y más cosas.

Pero ojo......no se hace un "recorta y pega". Lo que se hace es adaptar ciertos recursos a la manera de trabajar del Kajukenbo. Por ejemplo, para nosotros es muy importante tener conocimiento de control y lucha en el suelo, pero es lo último que intentaremos. No se si me explico bien.....

Te he aclarado la duda? O te referías al baagje técnico usado en dichos aspectos?

Resumiendo, en Kajukenbo se entrenan conceptos de grappling pero no para ser un grappler.

En cuanto al trapping, no se usa como en Wing Chun (aunque en algunos aspectos se coincide con él). Pero sobretodo se usan los chequeos, si se pueden considerar trapping.....

P.D. También depende de las influencias y gustos de cada instructor enfatizar un poco más en según que aspectos, como pueda ser el grappling.

Publicado: 13 Jul 2006 11:23
por DAMARPO
saludos!

quizas mi aportacion no sea significativa, conozo el kjkb de la mano de ngel y de KSDI Barcelona, en ambos casos en sesiones de entrenamiento y en el ultimo campamento de entrenamiento de esta semana santa.

creo que es un sistema muy rico, que aporta multitud de beneficios al practicante (al menos en mi caso) dota de agilidad en ambas manos, coordinacion, equilibrio, posicionamiento, vision globlal, por decir algunas.

sobre su relacion con otros sistemas de kenpo no tengo ni idea de que puede ser...

pero con respecto a:
No es con un Uke que se queda quieto, mientras le metes una "ensalada de Kenpo".
Transición natural al suelo, puedes empezar intercambio de golpes en pie y terminas sometiendo al contrario en el suelo.
esto no es asi al menos en los ratos en los que he entrenado kajukenbo.no se si en todo el sistema

y coinicido con Týr en su apreciacion en las tecnicas preestablecidas, de la mano de angel recibi la misma respuesta.

espero no haber dicho nada incoherente


ohana y mahalo!

Publicado: 13 Jul 2006 12:45
por Sangtraït
De hecho mi interés iba más por como englobabais el trapping dentro de vuestro sistema.
En cuanto al trapping, no se usa como en Wing Chun (aunque en algunos aspectos se coincide con él). Pero sobretodo se usan los chequeos, si se pueden considerar trapping.....
Supongo que esto responde a mis dudas.
Gracias, K.S.D.I. Barcelona.

Publicado: 13 Jul 2006 14:18
por DAMARPO
voy a hacer una aclaracion a la parte final de mi post, a raiz de una conversacion con alguien que sabe del tema.

lo que queria decir respecto al comentario de porky es que en kajukenbo la transicion natural que comenta (bajo los conocimientos que tengo, que son casi ninguno) no es mas que una posibilidad que se debe a la reaccion del adversario debido a las tecnicas, pero no es un fin el llevarlo al suelo y controlarlo. Me consta que esa parte existe, pero no es primordial ni necesario.

tambien me gustaria comentar que (tambien bajo mis experiencias en Kaju) cuando trabajamos las tecnicas te quedas quieto como una roca, aguantando marea. Y si trabajas sin coquilla es aun mas peligroso, aprovechando para dar las gracias a K.S.D.I. Barcelona por su delicadeza.

saludetes!!

Publicado: 13 Jul 2006 16:39
por K.S.D.I. Barcelona
Atendiendo a la aclaración de DAEDO.......


Es cierto que en Kajukenbo no se busca llevar al adversario al suelo o controlarle a modo grappling. Como bien apunta, no es una premisa, el objetivo es destrozar al adversario, que le caigan golpes y no sepa por donde, y si se da el caso, controlar o luchar en el suelo........



Estas contento "Deivid"????? jajjajajajaja.es broma :D

Publicado: 13 Jul 2006 18:18
por JONDO
Hace años di unas clases con un practicante en unos seminarios.

En general, me gusto la idea de ser un sistema abierto a otras disciplinas, la dureza de los entrenamientos y la contundencia de la practica.

Sobre las tecnicas en si, al no ser practicante, no las conozco asi que mejor no opino.

Publicado: 13 Jul 2006 20:38
por taijutsu
Desconozco que tipo de tecnicas de proyeccion,luxacion,etc..tendra este arte marcial,asi que en eso no voy a entrar.Lo que si me parece genial es que sea un estilo que no tenga ningun problema en hacer entrenamiento de saco y con compañeros. Asi rompe ese mito falsete que dice que solo en los deportes de contacto se hacen estas cosas.Si practicas un estilo orientado a la defensa personal tienes que enfocar las tecnicas de forma realista.

Luego ya habria que saber si se practica con coquilla,casco,espinilleras,etc..o si hay competicion deportiva o no.

Publicado: 13 Jul 2006 22:39
por DAMARPO
taijutsu escribió:Luego ya habria que saber si se practica con coquilla,casco,espinilleras,etc..o si hay competicion deportiva o no.
pues con coquilla si, y mas te vale, porque como el otro no ande con cuidado vaya vaya...

y no tiene competicion deportiva, sin embargo los peques creo que si compiten en diversos torneos.


saludetes!!

Publicado: 14 Jul 2006 01:46
por Calvin3
Hola a todos,

Quisiera saber vuestra opinión...

A mi me gustaría encontrar el sistema más completo habido y por haber, con ello, quiero decir,es preferible entrenar un sistema tipo Kajukenbo, que si no he entendido mal, trabaja en todas las distancias. O no está de más trabajar más de un estilo a la vez, tipo jiujitsu, Thai, judo...?

Y ya puestos, qué combinación os gutaría más?

Yo partiendo de que entreno Hapkido, me llama la atención el suelo del jiujitsu.

(no me refiero a MMA, sé que es otro foro,)

Gracias y saludos.

Publicado: 14 Jul 2006 10:55
por HnoPERRO
He tenido y tengo el placer de conocer KJKB de la mano de Marc Gallardo, Angel Garcia Soldado y Jesús Juni...

KJKB es un sistema efectivo, economico y contundente, orientado netamente a la defensa personal de la forma mas realista posible.

Es un sistema que se cuestiona a si mismo continuamente, que desarrolla nuevas soluciones continuamente, haciendo que sea un sistema vivo y dinamico.

Sinceramente creo que es uno de los mejores sistemas orientados a la defensa personal que existen, realmente excepcional.

Publicado: 14 Jul 2006 12:24
por Kenpo
DAEDO TAGOYA escribió:
tambien me gustaria comentar que (tambien bajo mis experiencias en Kaju) cuando trabajamos las tecnicas te quedas quieto como una roca, aguantando marea.
Esto no es así.
Todos los sistemas de Kenpo se basan en el principio de Acción-reacción a la hora de golpear. Es el lo que se basa la oportunidad secuencial.
Que el compañero te de la reacción correcta y más lógica después de cada impacto es vital.

Publicado: 14 Jul 2006 12:32
por DAMARPO
quiero dejar bien patente que mi experiencia en el kaju son pocas horas de entreno bajo la supervision de Angel García.

por eso no es de extrañar que pueda decir algo incoherente.


aunque quizas no he explicado bien lo de "aguantar marea" pero he visto multitud de tecnicas de kenpo encadendando varios golpes y el adversario aguanta los golpes, hasta que claro esta, encadenas un golpe a zona baja, que si dan la reaccion oportuna.

en el video que ha posteado KSDI Barcelona se ve claramente, lo que trato de decir, lo mismo la confusion viene por lo que yo entiendo por "aguantar marea"


esto es aguantar marea para mi, y a la vez estan quietos, no? :wink: