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Publicado: 08 Sep 2006 17:00
por Loboestepario
Opino que es una pena que se haya perdido la tradición de "cerrar escuelas".
Supongo que te refieres a la institución de dôjô yaburi, (lit. "destructor de dojos", lo he visto traducido a otras lenguas como "casseur du dojos" o "dojo storming", una traducción más libre sería "clausurar (cerrar) el dojo")

Cuando el prestigio de artistas marciales anda en juego, el ofendido reta al cabeza visible del estilo o al responsable del dojo de donde provenga la ofensa, advirtiéndole que eso no va a ser exactamente un ejercicio de "sparring".

El dojo yaburi sigue practicándose en Japón, creo que Ashikara y sus discípulos saben algo del tema. Aquí en Bilbao, el último del que he tenido constancia fue entre cierto maestro shaolín y un cabeza de estilo de un arte marcial de origen chino famoso por su contundencia. A la hora de la verdad, el shaolín dijo -con cierto nerviosismo, si hay que creer a los testigos- , que se negaba a pelear "por ser monje budista".

Hoy en dia, sería aconsejable practicarlo acompañado de un abogado (que se encargue de que se firmen los documentos pertinentes de descargo de responsabilidad por lesiones) y cámaras de vídeo, como hizo Bas Rutten cuando fue a pedir explicaciones a Emin Boztepe.

Por ejemplo, en el hipotético caso en que alguien intentara menoscabar el prestigio o el honor de Hispagimnasios (lo siento, es el ejemplo que tengo más cerca), o intentar coaccionar su independencia de alguna manera, aparte de pasar el tema al equipo jurídico habitual para que deduzca las responsabilidades existentes y realice las actuaciones legales oportunas, sería algo tradicional, marcial y viril que un grupo de foreros se presentara en las instalaciones del ofensor a iniciar un dojo-yaburi.

La verdad, ahora que me pongo a pensar en esto, dado que aquí en Euskadi se está formando un grupo de entrenamiento por parte de algunos foreros, participar en un dojo-yaburi sería una experiencia inigualable. Yo me apuntaría, jejejeje.

Un saludo.

Publicado: 08 Sep 2006 18:17
por Hector
También habría que ver que se entiende por prestigio: ¿salir en alguna revista? ¿haber editado videos comerciales? ¿que se haya extendido su practica a varios paises?... ¿o es suficiente que todo el que la haya conocido diga "ahí no se hacen boludeces"? ¿o es la sensación interna de seguridad y tranquilidad que consigue un practicante avanzado cuando ha contrastado lo que sabe en multitud de situaciones?.

Y de lo que comenta Loboestepario, ya he visto esa práctica desfigurada en donde lo que se buscaba era elevar el orgullo propio o buscar marketing, lo que va en contra de lo que considero prestigio.

Publicado: 08 Sep 2006 18:20
por ogrote
Loboestepario escribió:
Aquí en Bilbao, el último del que he tenido constancia fue entre cierto maestro shaolín y un cabeza de estilo de un arte marcial de origen chino famoso por su contundencia. A la hora de la verdad, el shaolín dijo -con cierto nerviosismo, si hay que creer a los testigos- , que se negaba a pelear "por ser monje budista".
Uno poquito de curiosidad malsana. El monje en cuestion ¿No sera un asiduo personaje que ha ido cambiando su nombre para que suene más a chino (su apellido sigue siendo español) y que sale con asiduidad en una cierta revista con nombre de: prenda para sujetarse el pantalon y un color?

Lo que tiene que inventar uno para no dar nombres y evitar problemas...

Publicado: 08 Sep 2006 18:22
por Loboestepario
No vas mal encaminado, amigo rice.wind...

Publicado: 08 Sep 2006 20:10
por Koryu
También habría que ver que se entiende por prestigio: ¿salir en alguna revista? ¿haber editado videos comerciales? ¿que se haya extendido su practica a varios paises?...
Es bien cierto que como dice Héctor habría que matizar con qué se entiende por prestigio. Podríamos añadir ¿haber dado campeones? etc..

A mí personalmente me basta con lo de "ahí no se hacen boludeces" :wink:

saludos,

Kôryu

Publicado: 08 Sep 2006 20:48
por TheRekiem
>>> como hizo Bas Rutten cuando fue a pedir explicaciones a Emin Boztepe.

¿¿Bas hizo ESO?? Oh, cuenta, cuenta.
Si yo fuese Emin, pegaba fuego a la academia y barría las cenizas. Para evitarme el estar un cuatrimestre en coma, más que nada.

>>> La verdad, ahora que me pongo a pensar en esto, dado que aquí en Euskadi se está formando un grupo de entrenamiento por parte de algunos foreros, participar en un dojo-yaburi sería una experiencia inigualable. Yo me apuntaría, jejejeje.

Pues sí, se está montando el grupo (de hecho, para este fin de semana ya hay una pequeña quedada, estás a tiempo :D ). En cuanto a lo del dojo-yaburi, no creo que nadie se merezca que le... ¡un momento! ¡En un gimnasio al que fui hace cuatro años me dijeron que era LENTO! ¡A las armas! :vamp:

>>> sería algo tradicional, marcial y viril

Acabas de establecer, puede que sin pretenderlo, la Santa Trinidad de la Defensa del Honor. ¡Mola!

Publicado: 08 Sep 2006 21:53
por Loboestepario
¿¿Bas hizo ESO?? Oh, cuenta, cuenta.

Cuentan que alguien del entorno de Boztepe desafió en su nombre a Rutten, y el Bas le pilló al turco en un curso o a la salida de un restaurante según versiones, en plan aquí me tienes majete, dispuesto a lo que gustes. A lo que el Emin le dijo algo así como si hay que pelear se pelea, pero pelear pa ná es tontería, eso del desafio no se ha cocido en mi casa y esto es un malentendido, colega. Con lo que se despidieron tan amigos.

Un saludo.

Publicado: 09 Sep 2006 00:07
por ogrote
Loboestepario escribió:No vas mal encaminado, amigo rice.wind...
Es tremendo lo que han cambiado los monjes guerreros shaolin... En sus tiempos repartian a dos manos (y pies) y ahora no pueden porque son budistas.

Anda, si antes tambien lo eran.


¡Si es que no se puede hablar, que te pueden oir!

Publicado: 12 Sep 2006 06:07
por Butoiai
Buenos dias,para mi el prestigio de una Escuela se mantiene siguiendo los mismos principios por los que esa Escuela se fundo,quiero decir,su filosofia y sus bases técnicas,por supuesto en esta época en la que prima mas el hedonismo que el sacrificio propio son pocas las personas llamadas a recibir unas clases en las que ha de asumir una autoridad
y hacer ejercicio de humildad(es mejor aprender a pelear sin que nadie le ponga limites morales y poder aplicarlo en la calle).
Mantener el prestigio de una Escuela,es ser un desconocido dentro del ambito marcial,ser selectivo con las personas a las que se imparten clases,y tener un futuro incierto por que las nuevas generaciones no buscan metas de superación personal,sino ,un estimulo tamgible.Saludos.

Publicado: 12 Sep 2006 07:39
por Byulkunjik
Hola a tod@s :D
¿Cómo se mantiene el prestigio de una escuela?
Con un programa serio, un profesor que sepa lo que hace y unos alumnos que quieran aprender de verdad.
Adéu :D

Publicado: 12 Sep 2006 09:49
por DAMARPO
a veces no siempre bro.....

Publicado: 12 Sep 2006 09:55
por Byulkunjik
Daedo dijo:
a veces no siempre bro.....
Supongo que eso va por mi post. Pero como no me lo amplíes un poco no te entiendo.
Si te refieres a mis circunstancias pasadas te diré que todo lo que dije se cumplía.
Adéu. :D

Publicado: 12 Sep 2006 10:16
por DAMARPO
Me refiero a todo en general....no hago hincapie en nada/nadie...

vivimos en una sociedad con valores muy dispares, con idolos de chocolate, y con pocas ganas de un verdadero sacrificio, asi que lo que nosotros consideramos como prestigioso, puede variar de una persona a otra.

si bien es cierto que lo que comentais es la realidad, y que asi deberia ser, yo planteo una cuestion, y es ¿para que se necesita el prestigio? para tener mas alumnos, para salir en mas revistas, o para hacer un buen trabajo de formacion y entreno...



saludetes!!



pd: hay gente que el prestigio subjetivo le importa un pimiento.

Publicado: 12 Sep 2006 14:27
por Hector
¿para que se necesita el prestigio? para tener mas alumnos, para salir en mas revistas, o para hacer un buen trabajo de formacion y entreno...
Para quien piense que el prestigio es algo que llega como consecuencia de un trabajo bien hecho, pues en si mismo no sirve para nada, solo para tener cierto reconocimiento en el circulo donde te muevas.

Para quien sea un objetivo, pues seguro que con ello busca reconocimiento personal o tener mas alumnos... y puede que lo busque por otros caminos que no sean el trabajo de calidad...

Publicado: 12 Sep 2006 16:10
por BFB
Si como dice Byulnik el programa es serio, el instructor sabe lo que se hace y los alumnos estan realmente implicados, no veo por ningun sitio el fallo. Si falla una de las condiciones la cosa se jodio.
En mi opinion el prestigio es una cosa que no se ha de buscar, y ha de llegar del sudor no de los articulos, libros, videos o mamaditas de poll* online.
¿para que se necesita el prestigio? para tener mas alumnos, para salir en mas revistas, o para hacer un buen trabajo de formacion y entreno...
Muy buena pregunta, pero de dificil respuesta. Lo que yo considero prestigio es el reconocimiento que venga de un "igual o superior" de nada me sirve que alguien que no tiene ni puta idea de lo que practico me diga que soy la poll*, cuando lo que hago comparado con el trabajo de otra gente es una mierda. ¿Ese prestigio sirve de algo? Puede que si y puede que no, pero lo que esta claro es que va a ser un claro indicativo de si las cosas se estan haciendo bien o no. Hay ejemplos a patadas de gente con poco prestigio o trascendencia dentro de las AAMM, que pese a mantenerse en cierto modo fuera de los cauces comerciales es capaz de hacer un trabajo magnifico.
Un saludo.