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chacal escribió:Pues hace poco lei en un foro a Sebas, maestro de Kyusho en madrid.

Y yo no se mucho del tema del kyusho pero él hablaba de que si no practicabas ningun arte marcial aparte del kyusho no tenia ninguna utilidad marcial, porque por mucho que sepas los puntos vitales el angulo, si no tienes cogido el timing de un combate(que es justo lo que te aportan las artes marciales y no el kyusho) pues que no sirve de nada.

Saludos, amigo.

Supongo que usted no se estará refiriendo al personajillo que con tanta desfachatez y caradura montó este cirio, ¿no es cierto?http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... ight=deibe. O sus interminables polémicas con los representantes de Kyusho como Pantazi. Es importante rodearse de gente competente para poder tener una visión acertada de las cosas. Y cuando esto no es posible surgen los roces, las discrepancias y las afirmaciones inauditas.

Y aunque no sepa mucho del tema, por lo poco que he visto y leido del kyusho coincido plenamente con su opinion, asi que no te recomiendo que intentes convencer a la gente de que el kyusho a secas es algo que te va a servir para salir airoso de una situacion de confrontacion real.

Es ya la segunda vez que insiste en su desconocimiento del Kyusho y en su filiación con una persona poco recomendable como guía dentro del mismo. No voy a meterme en lo usted debe hacer en su vida privada y cómo decide perder su tiempo y dinero. Pero le recomiendo una temporada fuera de toda esa influencia negativa para poder obtener una visión de conjunto. Aún así, le estaría infinitamente agradecido si me indicase cuándo he escrito yo que el Kyusho basta y sobra como método de autodefensa sin el apoyo de un arte marcial. Porque no suelo escribir a la ligera y una estupidez así solamente puede ser fruto de la ignorancia o de la malicia por parte del que lee e interpreta. Y creo estar bastante seguro acerca de los límites de mi conocimiento, lo cual descarta la primera posibilidad y nos ofrece un panorama desolador.

Serenidad, amigo; serenidad y mejores compañeros de viaje es mi mejor consejo.

Bueno, hay que reducir el tema a los límites de la Realidad.

Existen buenos estudios de puntos vitales, sin necesidad de inventarse pélículas:
--El tomo blanco y rojo de Jose Bosch, de Ed. Polux.
--El excelente trabajo de Pau Ramón, de Ed. Alas.

En muchas escuelas de Karate, Jujitsu, Kung Fu, Silat... existen estudios serios sobre el tema.
Realidad.

En ningún momento he negado que el origen del Kyusho sea la medicina -no tal y como la conocemos hoy día, pero medicina al fin y al cabo-

Esto a su vez tiene mucho que ver con los canales de energía que podemos encontrar en todo ser viviente y que también han sido estudiados desde un punto de vista analítico y sin apasionamiento, sino desde el rigor del método científico.

Hola,

Discúlpeme usted pero si yo no me he perdido algo, estas dos afirmaciones son una gran contradicción a no ser que pretenda usted decir que en la medicina tradicional china/japonesa se aplica el método científico.
Mi último instructor y gran amigo, que además es médico, no ha localizado jamás un estudio al respecto con la mitad del rigor necesario para considerarlo serio.
Le agradecería que citara usted el artículo publicado donde se habla de esto. Muchísimas gracias.

Esto a su vez tiene mucho que ver con los canales de energía que podemos encontrar en todo ser viviente

Le rogaria que se explayara un poco en este terreno, ya que como afincionado a la medicina tradicional china que soy, aun no he podido encontrar una relacion clara entre el Kyusho y dichos canales energeticos, por mucho que me lo han intentado explicar.

agradecido de antemano le quedo

Mi último instructor y gran amigo, que además es médico, no ha localizado jamás un estudio al respecto con la mitad del rigor necesario para considerarlo serio.

Quizas su ultimo instructor no ha sabido/querido buscar donde es necesario buscar.
Tambien es necesario tener un conocimiento minimo sobre lo que se pretende analizar (en este caso la base teorico/practica de la MTC) para poder emitir un juicio riguroso.
En todo caso, les conmino, tanto a usted como a su instructor a que se pongan en contacto con las universidades de Yunnan o las de Beijing.
Por el idioma no se preocupen, gustosamente les ofrezco mi ayuda en la traduccion del chino sin cobrar un duro.
O en su defecto, siempre pueden consultar a .
Alli seguramente podran ayudarles a encauzar sus dudas con mejor atino que un servidor.

No obstante, si usted no esta de acuerdo con otro tipo de medicinas al margen de la alopatica, le sugiero que desvie el tema a otros foros mas apropiados como el de "Todo Un Poco" o el de "Salud"

Atentamente

Hola, no puedo hablar con gran conocimiento de causa porque nunca he asistido a una clase de Kyusho. Tan solo he visto videos y leido un poco. Lo que si me atrevo a opinar, aunque haya gente que no este de acuerdo, es que el conocer puntos donde se causa dolor mas facilmente, donde se desvie la atencion del contrincante, o donde se provoque un KO mas facilmente, puede ser de gran ayuda en cualquier arte marcial.
De hecho, en las artes marciales que conozco, se buscan los objetivos mas rentables para los golpes. En muay thai no buscas el KO dando golpes en el hombro, no? vas al menton. En Kali no intentas desarmar agarrando por el antebrazo; vas a agarrar alrededor de la base del pulgar...etc.
En resumen: no me importaria aprender Kyusho para complementar las otras artes marciales, pero no me enfrentaria a nadie tan solo con el Kyusho.
Por lo que he practicado de defensa personal policial y militar se aplican puntos de presion para la conduccion de detenidos. Tambien con el pocket stick, el kubotan filipino. Con conocimientos de Kyusho seria mas efectivo? supongo que si. Alguien que haga Kyusho me puede aclarar esto? gracias

Hola.

Mención aparte de las especificaciones sobre kyusho, me gustaría pedir amablemente a algún compañero (a ser posible experto en el tema) que me demostrase si la siguiente afirmación es cierta, remitiéndome para ello a las fuentes que aportan las pruebas:

"Los meridianos de energía vital son ya un hecho empírico e irrefutable que cumple totalmente con el método científico establecido."

Gracias por adelantado.

Saludos.

Mi opinión es que antes de aprender a golpear en esos puntos,(en caso de que se practique sólo kyusho)hay que aprender a defenderse de los golpes del otro.

Henry_Plée escribió:

chacal escribió:Pues hace poco lei en un foro a Sebas, maestro de Kyusho en madrid.

Y yo no se mucho del tema del kyusho pero él hablaba de que si no practicabas ningun arte marcial aparte del kyusho no tenia ninguna utilidad marcial, porque por mucho que sepas los puntos vitales el angulo, si no tienes cogido el timing de un combate(que es justo lo que te aportan las artes marciales y no el kyusho) pues que no sirve de nada.

Saludos, amigo.

Supongo que usted no se estará refiriendo al personajillo que con tanta desfachatez y caradura montó este cirio, ¿no es cierto?http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... ight=deibe. O sus interminables polémicas con los representantes de Kyusho como Pantazi. Es importante rodearse de gente competente para poder tener una visión acertada de las cosas. Y cuando esto no es posible surgen los roces, las discrepancias y las afirmaciones inauditas.

Y aunque no sepa mucho del tema, por lo poco que he visto y leido del kyusho coincido plenamente con su opinion, asi que no te recomiendo que intentes convencer a la gente de que el kyusho a secas es algo que te va a servir para salir airoso de una situacion de confrontacion real.

Es ya la segunda vez que insiste en su desconocimiento del Kyusho y en su filiación con una persona poco recomendable como guía dentro del mismo. No voy a meterme en lo usted debe hacer en su vida privada y cómo decide perder su tiempo y dinero. Pero le recomiendo una temporada fuera de toda esa influencia negativa para poder obtener una visión de conjunto. Aún así, le estaría infinitamente agradecido si me indicase cuándo he escrito yo que el Kyusho basta y sobra como método de autodefensa sin el apoyo de un arte marcial. Porque no suelo escribir a la ligera y una estupidez así solamente puede ser fruto de la ignorancia o de la malicia por parte del que lee e interpreta. Y creo estar bastante seguro acerca de los límites de mi conocimiento, lo cual descarta la primera posibilidad y nos ofrece un panorama desolador.

Serenidad, amigo; serenidad y mejores compañeros de viaje es mi mejor consejo.

Hola de nuevo,

Yo no pretendo discutir con usted sobre el kyusho, evidentemente porque no tengo practica en este arte, ni tampoco le voy a discutir si el tal Sebas es una persona recomendable o no, porque directamente no lo se. Solo se que el comentario que hizo a un foro, no solo él, sino Evan Pantazzi tambien en una entrevista, de que el kyusho es mas para complementar que para ser un arte marcial independiente de defensa personal, que en eso estaba de acuerdo con él. NADA MAS.

Asi que yo creo que esta pequeña discusion entre usted y yo se puede deber a que quizas yo no entendi su vision del kyusho mediante un simple mensaje ni usted me entendio a mi, ya que ni yo me guio por un tal Sebas, ni me gasto el dinero en él.... Solo le vi en un foro un mensaje tal como he visto el suyo, que seran discordantes, pero siempre respetables.

Sin mas dilaciones, lo que yo queria transmitir es que el kyusho me parece un arte muy interesante pero para complementar otro arte marcial, siempre que lo quieras enfocar a la defensa personal.

De hecho, esto no es algo nuevo. Muchos de los que han sido Grandes Maestros orientales tambien eran muy conocidos por su profesionalidad en la medicina tradicional, en la cual se estudiaba la anatomia y fisiologia del cuerpo. Lo cual lo añadian como conocimiento a su disciplina marcial.

Asi que espero que entre usted y yo este debate sea cerrado amistosamente, pues yo reconozco que desde mi ignorancia en su arte yo opino, con animo de recibir conocimientos y rectificar en mis errores mas que con animo de ofender, como un forero mas.

Un saludo.

me gustaría pedir amablemente a algún compañero (a ser posible experto en el tema) que me demostrase si la siguiente afirmación es cierta, remitiéndome para ello a las fuentes que aportan las pruebas

Espero que no te moleste que no te conteste un experto y sea yo el que diga algo.
Quieres que alguien afirme que la afirmacion que citas es cierta. No voy a entrar otra vez a discutir sobre si si, si no o todo lo contrario. Entre otras cosas por que este no es el foro apropiado para este tema, no soy nadie en este mundo de la MTC, no tengo los conocimientos suficientes y no tengo ganas de entrar en discusiones esteriles y sin sentido (obviamente no lo digo por ti).

No obstante, y para satisfacer minimamente tu necesidad y colaborar un poco con el instructor de Han Do a que continue la investigacion, os dejo unos links, para que empeceis a investigar por vuestra cuenta.

http://www.srcam.org.cn/

http://www.bjucmp.edu.cn/

http://www.bjucmp.edu.cn/english/newpage4.htm

Extraidos de las universidades de MTC de Shang Hai y Bei Jing respectivamente.

Si no encontrais material en castellano preguntar a los que tantas ganas tienen de afirmar o negar cosas por que no se han gastado cuatro duros en un traductor

Por mi, este tema particular, esta zanjado (no hay relacion con las AAMM).
No obstante sigo esperando respuesta del companero Henry_Plee en tanto en cuanto a la duda que le he planteado (que si tiene relacion con las AAMM)

saludos

Muchas gracias por los enlaces, pero la versión inglesa del primero está en construcción y los otros dos no aportan absolutamente nada aparte de echarse flores. No dan enlaces a artículos de ninguna clase.

Si no encontrais material en castellano preguntar a los que tantas ganas tienen de afirmar o negar cosas por que no se han gastado cuatro duros en un traductor

No se trata de encontrar cosas en castellano, sino en un lenguaje que lo haga comprensible a la comunidad científica. A mi mismo no me gusta demasiado tener que escribir en inglés, pero no hay más remedio. De esta forma mis resultados pueden ser atacados y si no se les encuentran fallos, pasan a ser aceptado hasta que dentro de unos años alguien saque algo mejor. Los astrónomos chinos publican en inglés en revistas con árbitro, los físicos chinos también publican en inglés en revistas con árbitro (por citar sólo los dos campos que yo conozco). Creo que lo lógico sería que los médicos chinos que pretendan demostrar la existencia de según qué fenómenos también deberían hacerlo, especialmente si tal y como se dice se está colaborando con investigadores de institutos tan prestigiosos como el Max Planck. De verdad que le agradecería a alguno de los dos que pusiera una cita concreta donde se explique claramente la búsqueda y detección de los meridianos de energía en una revista prestigiosa con árbitro. Consideraría un gran avance la detección de algo así, se zanjarían mil discusiones.

Lamento decirle que no he sido yo el que ha sacado el complicado tema de los meridianos y la ciencia, así que no me corresponde a mi, ni zanjar el tema ni moverlo a otro foro. No pretendo rebatir la existencia de tales canales, sino que me fastidia el uso indiscriminado del término "científico" en todos los campos si no se puede acompañar de pruebas.

Si considera usted (me refiero al Maestro Xin Bao Luo) que por no estar relacionado con las artes marciales no debe escribir más, le rogaría que me mandase la referencia por mp. Le aseguro que tanto yo como mi instructor estamos muy interesados.

Un saludo y gracias por su buena intención de todas formas.

Espero que no te moleste que no te conteste un experto y sea yo el que diga algo.

No me molesta en absoluto.

Quieres que alguien afirme que la afirmacion que citas es cierta.

No. Lo que quiero es que algún defensor de las "disciplinas científicas a cerca del Ki/Chi y los canales de energía" me demuestre, si es tan amable (y siempre usando argumentos coherentes, razonables, apoyados en una experiencia empírica), la validez y veracidad de la afirmación expuesta. No necesito ni tecnicismos, ni un relato sobre profundas investigaciones, ni elaborados textos sobre ensayo clínico; tan sólo una clara y coloquial sintésis escrita sobre conclusiones sacadas de alguna experiencia real llevada a cabo.

Siento no haber sido más explícito.


No obstante sigo esperando respuesta del companero Henry_Plee en tanto en cuanto a la duda que le he planteado (que si tiene relacion con las AAMM)

Precisamente mi intención es (e imagino que al igual que tú) encontrar una relación fiable entre la práctica marcial y las supuestas energías subyacentes en nuestro interior. Lo que ocurre es que yo me he ido un poco por la vía de Tarifa a la hora de exponer mi cuestión, prefiriendo hablar primero sobre ciencia para, posteriormente, aplicar los conocimientos al tema de la práctica marcial.

Para terminar, agradezco tú colaboración y coincido con que el tema sea trasladado hacia otro foro más adecuado. Así que cuando el administrador indicado guste...

Saludos.

Bueno, como ningún compañero se ha decidido a aportar explicación alguna que explique la "teoría de los canales de energía" (o a lo mejor es que directamente carece de tal información), tendré que dar por sentado que se trata de una elucubración mística más.

En fin...la ciencia...que es muy exigente...

Saludos.