Página 2 de 3

Publicado: 01 Nov 2006 02:26
por vicen
NeKeR escribió:La hipertrofía viene dada por muchos factores, no solamente por el entrenamiento, aunque este si ayuda.
hipertrofia...
sarcoplasmatica=aumento de los depositos de glucogeno

miofibrilar=aumento de las proteinas contractiles(actina/miosina) ..osea más miofibrillas devido a un entreno de fuerza.





no le veo de onde tendria q haver muchas más variantes (aparte porsupuesto de un ewntorno anabolico favorable)


;)


chau y saludo!!!!!

Publicado: 01 Nov 2006 02:36
por vicen
karkian escribió:Las series de triple bajada pueden ser utilizadas como tecnica de alta intensidad,aunque estas solo serian utiles si es que no puedes aumentar tu fuerza con series normales......

Interesante :D


Peroo no me queda muy claro...

porqué habria un aumento de la fuerza gracias a esta tecnica????


si el rango de repeticiones es mayor a las 6 (q se recomienda para entrenar fuerza)


no me quedo muy claro de cual es la razon fisiologica/adaptativa por la cual habria una ganancia positiva de fuerza empleando esta taecnica :-?


Chau y saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Publicado: 01 Nov 2006 03:36
por karkian
Peroo no me queda muy claro...

porqué habria un aumento de la fuerza gracias a esta tecnica????

Te basta un entrenamiento al fallo para aumentar tu fuerza?Suponiendo que la respuesta es si....Las series de triple bajada no te traeran ningun beneficio en fuerza....




sarcoplasmatica=aumento de los depositos de glucogeno

miofibrilar=aumento de las proteinas contractiles(actina/miosina) ..osea más miofibrillas devido a un entreno de fuerza.
No,la sarcoplasmatica es la miofibrilar...La sarcoplasmica es la "util para el culturista"...La hypertrofia sarcoplasmica viene dada casi exclusivamente por sintesis de proteinas...

Publicado: 01 Nov 2006 04:41
por NeKeR
A ver karkian, creo que ahora si super confundiste los términos:

Hipertrofia sarcomérica (miofibrilar, útil, funcional): Esta es la cuál aumenta considerablemente nuestra fuerza, sin aumentar <<mucho>> de tamaño, se aumentan las miofibrillas y por lo tanto los filamentos de actina y miosina, principales proteínas de las cúales están compuestos los músculos.

Hipertrofía sarcoplasmática (Estética, precompetitiva): Ésta es la que aumenta nuestro tamaño muscular, pero no necesariamente la fuerza, ni los filamentos de actina y miosina, viene dada por una mayor acumulacíon de glucógeno, agua, y otros fluidos intermiofibrilares.

Saludos ! :wink:

Publicado: 01 Nov 2006 10:49
por stress
NeKeR escribió:A ver karkian, creo que ahora si super confundiste los términos:

Hipertrofia sarcomérica (miofibrilar, útil, funcional): Esta es la cuál aumenta considerablemente nuestra fuerza, sin aumentar <<mucho>> de tamaño, se aumentan las miofibrillas y por lo tanto los filamentos de actina y miosina, principales proteínas de las cúales están compuestos los músculos.

Hipertrofía sarcoplasmática (Estética, precompetitiva): Ésta es la que aumenta nuestro tamaño muscular, pero no necesariamente la fuerza, ni los filamentos de actina y miosina, viene dada por una mayor acumulacíon de glucógeno, agua, y otros fluidos intermiofibrilares.

Saludos ! :wink:
Mas o menos es asi, en la sarcoplasmatica tambien hay aumento de proteina no contractil(no actua en el desarrollo de fuerza).
porqué habria un aumento de la fuerza gracias a esta tecnica????
has oido hablar de la coordinacion inter e intra muscular? pues con una buena tecnica se pueden conseguir mejoras en ese aspecto.

Publicado: 01 Nov 2006 19:31
por karkian
La hipertrofia sarcoplásmica de las fibras musculares está caracterizada por el desarrollo (aumento) del sarcoplasma


Fuente:http://paginas.terra.com.br/lazer/diez/ ... trofia.htm

Publicado: 02 Nov 2006 02:50
por vicen
karkian escribió:La hipertrofia sarcoplásmica de las fibras musculares está caracterizada por el desarrollo (aumento) del sarcoplasma


Fuente:http://paginas.terra.com.br/lazer/diez/ ... trofia.htm
hay mucha terminologia...pero a mi me acomoda más


sarcoplasmatica=más sarcoplasma


miofibrilar= más miofibrillas :wink:

Chau y saludos amigos!!!!!


(me quedo con le definicion q da Neker) :)

Publicado: 02 Nov 2006 09:44
por stress
sobre estos dos, digamos "tipos de hipertrofia" hemos debatido muchas veces, tiene que haber por ahi, en algun post mas antiguo, algun debate en el que intente explicarlo profundizando algo mas, pero no recuerdo el post, de todas formas, nunca hemos llegado a un acuerdo.

Publicado: 02 Nov 2006 09:53
por stress
Creo que leer esto puede ser interesante en este post.

http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... a&start=45

Publicado: 02 Nov 2006 13:50
por Fernin
stress escribió:Creo que leer esto puede ser interesante en este post.

http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... a&start=45
Muy bueno el post...:wink:

A ver, si lo he entendido bien, una rutina de hipertrofia miofibrilar debe ser al fallo.
Entonces, ¿HST potencia principalmente una hipertrofia sacoplasmática?

A ver si me podeis aclarar un poco esto :silly: :silly:

Publicado: 02 Nov 2006 18:46
por Hiperius
A ver, si lo he entendido bien, una rutina de hipertrofia miofibrilar debe ser al fallo.
Entonces, ¿HST potencia principalmente una hipertrofia sacoplasmática
Bueno, esta es mi forma de ver la hipertrofia muscular después de mucho investigar, leer información y recabar opiniones de gente muy cualificada. Aunque insisto que es “mi forma de verlo”.

HIPERTROFIA MIOFIBRILAR

Los últimos estudios sobre hipertrofia han demostrado que para producir hipertrofia miofibrilar hay que conseguir activar todas nuestras fibras haciendo que todas trabajen a la vez. Una vez que se han activado todas, a partir de ese momento, entrarán en tiempo de tensión integral (TTI) y las siguientes repeticiones provocarán el estímulo que desencadenará la síntesis de proteinas contráctiles, traduciéndose en la deseada hipertrofia miofibrilar.

Para que todas nuestras fibras sean activadas o reclutadas debemos trabajar con un peso cuya intensidad sea el 85% de nuestro peso máximo para una repeticion (1RM o 1MCV). Con este peso, nosotros podemos hacer entre 4 y 6 repeticiones llevadas hasta el punto de fallo, pero todas nuestras fibras serán reclutadas y activadas a partir de la primera repetición puesto que ya empezamos trabando con ese 85% de intensidad. De modo, que durante las siguientes repeticiones (la 2a, 3a, 4a, 5a y 6a rep.) estaríamos estimulando hipertrofia miofibrilar. Lógicamente, la 6a repetición estimulará más hipertrofia que la 2a. En cambio, si nosotros trabajos con una intensidad menor, por ejemplo el 60% o 70% de nuestro peso máximo para una repeticion (1RM o 1MCV), podremos hacer entre 10 o 12 repeticiones, pero no activaremos todas nuestras fibras hasta la 5a, 6a o 7a repetición. A partir de ese momento ya entrariamos de nuevo a estimular la hipertrofia.

HIPERTROFIA SARCOPLÁSMICA

Como de todos es sabido, nuestro organismo almacena una cierta cantidad de glucógeno en nuestros músculos. Esta cantidad es limitada, y sólo abastecerá a nuestras fibras durante 1 o 2 minutos como mucho. De esta forma, aunque nosotros realicemos un entrenamiento con 12 o 15 series para un grupo muscular con el fin de agotar el glucógeno muscular, éste se habrá agotado a partir de la segunda o como mucho tercera serie. De modo, que a pesar de hacer 15 series, el organismo no va a acumular glucógeno muscular para realizar esas 15 series, ya que si así fuese esto provocaría que hubiese gente con brazos de 150 cm de diámetro por acumulación de glucógeno, y esto es físicamente imposible. Es decir, que no podemos hacer que el glucógeno muscular dure 5, 15 o 45 minutos, éste sólo dura 1 o 2 minutos.

Por este motivo, la única forma de aumentar las reservas de glucógeno muscular es haciendo que nuestras fibras consuman la mayor cantidad posible de glucógeno durante esos 1 o 2 minutos. Esto sólo se puede lograr aumentando el tamaño de nuestras fibras, mediante el incremento de proteínas contráctiles y por consiguiente, el aumento del tamaño y cantidad de miofibrillas en el interior de nuestras fibras (hipertrofia miofibrilar) para que en cada contracción consuma más cantidad de glucógeno. Por poner un ejemplo, no es lo mismo contraer una fibra que contenga 15.000 miofibrillas que una fibra que contenga 30.000, puesto que el costo energético necesario para activar la segunda es justo el doble que la primera. Para resumir, podríamos decir, que cuanto mayor cantidad de proteinas contráctiles (miofibrillas) posean nuestras fibras, más cantidad de glucógeno será necesario acumular para abastecerlas durante esos 1 o 2 minutos.

La conclusión de esto, es que para obtener una hipertrofia sarcoplásmica es necesario previamente haber estimulado una hipertrofia miofibrilar.

En cambio, si que se puede obtener una hipertrofia miofibrilar sin estimular una hipertrofia sarcoplásmica, en entrenamientos de Halterofilia, que trabajan la fuerza máxima con rangos de 1-3 repeticiones. En estos entrenamientos se puede llegar a estimular hipertrofia miofibrilar porque en la primera repetición ya estamos activando todas nuestras fibras, de modo que si hacemos 3 repeticiones, la segunda y la tercera entrarían en TTI (Tiempo de tensión integral), y estarían provocando este estímulo, aunque el aumento muscular mediante la hipertrofia miofibrilar se cree no llega hasta más del 10% de la masa muscular total (un brazo de 30 cm podría llegar hasta 33 cm, por ejemplo). Pero haciendo 3 repeticiones, nuestras fibras de abastecen del ATP y PC, cuya duración puede llegar hasta los 10-12 segundos, tiempo suficiente para realizar 3 repeticiones sin utilizar las reservas de glucógeno. De modo, que el organismo no tiene porque aumentar las reservas de algo que no se gasta, por lo cual, no se producirá hipertrofia sarcoplásmica. En cambio si sólo hacemos entrenamientos de 1 repetición, no se obtendrá nada de hipertrofia porque no existiría tiempo de tensión integral (TTI).

Un saludo

Publicado: 02 Nov 2006 19:53
por NeKeR
Muy buen post Hiperius, perfectamente resumido, estoy de acuerdo con lo que escribiste.

Saludos y bienvenido al foro. :wink:

Publicado: 02 Nov 2006 21:12
por karkian
hay mucha terminologia...pero a mi me acomoda más


sarcoplasmatica=más sarcoplasma


miofibrilar= más miofibrillas

Osea que uno le puede cambiar el nombre a las cosas para asi sentirse mas comodo? :o :o :o

Y donde quedo la sarcoplasmica?

Publicado: 02 Nov 2006 22:27
por Hiperius
Muy buen post Hiperius, perfectamente resumido, estoy de acuerdo con lo que escribiste.

Saludos y bienvenido al foro.
Gracias Neker, es un placer aportar mi granito de arena en este mundillo tan apasionante. De todas formas, he de decir que la parte de la hipertrofia miofibrilar que he expuesto me la explico Sebarc en otro foro. Gracias a gente como él podemos estar al tanto de las últimas investigaciones y comprender mejor lo que ocurre en nuestro cuerpo. Es de agradecer, la verdad.

Publicado: 03 Nov 2006 00:32
por NeKeR
Sí, sin duda sebarc un gran forero, tiene muy buenos conocimientos y me atrevería a decir que es de los más actualizados de todos nosotros con respecto a temas de hipertrofía.

Saludos ! 8)