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Publicado: 03 Ene 2007 18:50
por Týr
Reconozco que algo de ironía y mala baba tenía mi mensaje

De ahí mi respuesta, cargada de contundencia, "ironía y mala baba".

pero me sorprende descalificaciones como estas en Tyr, por lo que veo asiduo de un foro en el que no están permitidos los insultos.

Hombre... un listillo que se aferra a las Normas del Foro. Veamos, pues, cuán a fondo te las has leído:
Hay que ser cuidadoso con el humor, el sarcasmo y otro tipo de lenguaje que pueda ofender a otros miembros participantes de la lista.
¿Te queda todo más clarito ahora, "pescado"?

Tal vez debí de ser menos mordaz

Tal vez debiste ser más educado e inteligente. Esto es lo que suele pasar cuando uno mea fuera del tiesto y viene otro más grande y más malote y le mea encima.

pero es que el tema me pone no sé como pasional

Estupendo. Otro frustrado más para lmi colección particular de trofeos.

si alguién se ha sentido demasiado herido no era mi intención

Tranquilo, no ofende quien quiere, sino quien puede. Y los que son como tú, sencillamente, no están capacitados para ello aunque lo quieran.

No obstante, algunos tenemos en esta vida como objetivo personal la erradicación de la estupidez y los que son como tú lo suelen poner muy fácil (el trabajo viene a casa).

pero en este foro hay demasiados que presentan al WT como eficaz a la pregunta de cualquier novato. Tyr, tú también lo presentas como eficaz en algunos de tus post.
Eficacia respecto a que?


Si tanta curiosidad tienes al respecto, deberías acercarte a un gimnasio donde impartan WT y exponerles con "ironía y mordacidad" tus cuestiones. Aunque algo me dice que eso no va a suceder.

Ante un adversario agresivo, bregado en alguna pelea callejera o ante un practicante de algún deporte de contacto con el mismo tiempo de entrenamiento? No solo el de WT recibirá algún golpe, sino que es probable que acabe apalizado. No se puede hablar de eficacia. Experiencias personales me lo confirman

Si tan claro lo tienes, me remito al punto anterior, donde te invito a que vayas retando a practicantes de WT y veas qué te pasa. Y luego vienes y nos comentas la experiencia (tranquilo, que sin dientes se escribe estupendamente con el teclado).

Consideras a Myke Tyson, en sus mejores momentos indiscutiblemente "eficaz" al menos en el ring, como alguién que destacó por su coeciente intelectual?

Por esa regla de tres, supongo que tú debes ser el luchador más poderoso del Universo, ya que el grado de estupidez es realmente mayúsculo.

Hombre, una información intersante!!!. Como ha cambiado entonces el panorama en unos pocos años.

Vamos comprobando el origen del resentimiento. Es un progreso. Ahora se aproxima la fase del pataleo.

Sigue portándote bien y tal vez te deje cogerme el bolsillo:

Imagen

Publicado: 03 Ene 2007 19:22
por nachoam
Týr escribió: No obstante, algunos tenemos en esta vida como objetivo personal la erradicación de la estupidez y los que son como tú lo suelen poner muy fácil (el trabajo viene a casa).

:roll:

Ya pasó. Espero que no llegue el día en que se den por normales estas chorradas y pasen desapercibidas. La clave debe ser que la mayoría de cosas que escribes resultan interesantes, eso hay que reconocértelo.

El objetivo del post es lo que comúnmente se conoce por lloriquear un rato. Si tu padre no era Commando (Swarzenegger, 1985) se siente. Nunca ganarás a Crocop, a Minotauro o al que sea a manos vacías y sin atacar mientras duermen, en coma o estando en una silla de ruedas con 80 años. Por mucho que entrenes DDCC o AAMM.
Yo no debo ser quien critique las aportaciones del resto de foreros ya que aportar aporto 0 el caso es que supongo que todos preferimos leer otras cosas de más interés. Y sinó pues debo estar loco. :silly:

Publicado: 03 Ene 2007 19:53
por curiosin
De ahí mi respuesta, cargada de contundencia, "ironía y mala baba".
Tu respuesta no es irónica, son un par de insultos y poca cosa más...Para no sentirte ofendido no está mal...

Hombre... un listillo que se aferra a las Normas del Foro. Veamos, pues, cuán a fondo te las has leído:

Cita:
Hay que ser cuidadoso con el humor, el sarcasmo y otro tipo de lenguaje que pueda ofender a otros miembros participantes de la lista.


¿Te queda todo más clarito ahora, "pescado"?


Te lo aplicas a ti mismo...? Por ejemplo tu fantástica respuesta sobre el onanismo a un chavalín que buscaba un AAMM que se pudiera practicar en solitario.... Ayyy estos foreros endiosados. :silly:

Esto es lo que suele pasar cuando uno mea fuera del tiesto y viene otro más grande y más malote y le mea encima.

Entre esta respuesta y el onanismo, se insinúa en nuestro interesante forero cierta fijación en la condición fálica. Espero que no se nada grave. :vamp:

Tal vez debiste ser más educado
No eres el más indicado precisamente a la hora de hablar de educación

Si tanta curiosidad tienes al respecto, deberías acercarte a un gimnasio donde impartan WT y exponerles con "ironía y mordacidad" tus cuestiones. Aunque algo me dice que eso no va a suceder.

Por supuesto que lo he hecho, al igual que gente de WT, Kempo, Kyokiushinkai... hacen lo mismo, sin retos ni tonterías ni dientes rotos y ses intercambian ideas, conceptos y horas de nuestro apreciado tiempo libre, sin problemas... y posiblemente sin convencernos mútuamente. Por aquí, no hay especial mal rollo entre practicantes. Bastante diferente a lo que me he encontrado en este foro.... Por eso digo que me hace gracia la reacción. Algo patológico hay, especialmente en mi estimado Týr (de nuevo espero que no sea el tema fálico).

Apuesto a que eras un alucinadillo de esos que empezó haciendo wt (por supuesto entonces era lo mejor del mundo), estuvo 2 años (y ya te concedo mucho) y vió de repente otra luz.
Machote, espero que en la vida tengas más intuición que la que estás demostrando aquí. 8)

Publicado: 03 Ene 2007 20:07
por Antonio Leyva
Pero no entiendo como habiendo gente en el mundo que se dedica profesionalmente al WT, no ha salido nadie dispuesto a participar en un evento tipo UFC (no digo ganar, digo participar), como si ha ocurrido en casi todas las disciplinas de contacto o en algún archiconocido estilo de JiuJiutsu. Mi primer pensamiento es que nadie se ha sentido lo suficientemente seguro de sus habilidades combativas, luego el WT no es válido para enfrentarse a peleadores profesionales, y por extensión a gente que le dedique muchas horas a disciplinas que enfatizan el uso de la fuerza múscular. Pero igual estoy equivocado, ves a saber.

Voy a contestar a esto con una situación que se me dá en ocasiones:

-"Antonio, tú que eres tan bueno en TCC :oops: , ¿por qué no te dedicas profesionalmente a la enseñanza?".
-"Bueno existen varias razones. Una es que ya tengo una profesión que me gusta. Otra es que no creo ser tan bueno. Otra que yo veo las artes marciales como mi pasión y no como un negocio, ni siquiera como una forma de ganarme la vida. Pero sobre todo, ¡POR QUE NO ME SALE DE LOS COJONES!".

Pues eso. Que no sé a santo de qué hay necesidad alguna de entrar en una competición a demostrarle nada a nadie. Y menos aun a hacerlo según unas reglas hechas a la medida de tus oponentes y que no necesariamente son las idoneas para tu estilo.

Antonio.

Publicado: 03 Ene 2007 20:32
por curiosin
yo veo las artes marciales como mi pasión y no como un negocio, ni siquiera como una forma de ganarme la vida.
Lógico y no entras en el espectáculo de las competiciones. El problema es que muchos en el WT sí lo ven como un negocio, alguna organización se gasta bastante en marketing, pero de competir nada de nada

POR QUE NO ME SALE DE LOS COJONES!".
a santo de qué hay necesidad alguna de entrar en una competición a demostrarle nada a nadie. Y menos aun a hacerlo según unas reglas hechas a la medida de tus oponentes


Claro! Debe ser eso, podrían pero no lo hacen porque las reglas favorecen al contrincante y porque además no quieren, con un par. Gracias Antonio, me has sacado de dudas.

Publicado: 03 Ene 2007 21:03
por Týr
Tu respuesta no es irónica, son un par de insultos y poca cosa más

Discrepo. Aún no has aportado **UNA SOLA** prueba de que lo que yo afirmo respecto de ti es falso o tendencioso. Yo sostengo que me he limitado a responder con el mismo espíritu provocador que animó tu intervención original, definiendo unas pautas de comportamiento muy evidentes en tu proceder.

Te lo aplicas a ti mismo...?

Obviamente, no. Por eso no te he recriminado que hayas hecho uso del sarcasmo; prefiero vilipendiarte y humillarte. Es mucho más divertido... y aleccionador para ti.

Entre esta respuesta y el onanismo, se insinúa en nuestro interesante forero cierta fijación en la condición fálica. Espero que no se nada grave.

A mi falo no le sucede nada extraño. Aunque seguro que te mueres por comprobarlo tú mismo, ¿eh?

No eres el más indicado precisamente a la hora de hablar de educación

Hace ya mucho tiempo que quedó sobradamente claro que reservo el respeto y la educación para aquellos que se hacen acreedores de ello.

Por aquí, no hay especial mal rollo entre practicantes. Bastante diferente a lo que me he encontrado en este foro....

Que yo sepa, en este foro hay un magnífico ambiente entre los participantes. Y a los estúpidos como tú se les trata con mano de hierro. De aquí venga probablemente tu confusión.

Por eso digo que me hace gracia la reacción. Algo patológico hay, especialmente en mi estimado Týr (de nuevo espero que no sea el tema fálico).

Acabo de volver a revisarlo y sigo sin ver nada fuera de lo común. ¿Acaso quieres echarle un vistazo, pillín?

Apuesto a que eras un alucinadillo de esos que empezó haciendo wt (por supuesto entonces era lo mejor del mundo), estuvo 2 años (y ya te concedo mucho) y vió de repente otra luz.

Lamento comunicarte que apuestas tan mal como argumentas tus tonterías.

Machote

Hmmm... ¿otra insinuación velada?

Por cierto, ¿en qué quedó aquello de sostenerme el bolsillo?

Publicado: 03 Ene 2007 21:30
por Bassai
Y eso que dices que los de wing chun no entran en UFC, en los primeros UFC si sale al menos uno de wing chun, y la verdad un paquete, puesto que se llevo una paliza. De todos modos te dire que de entrar alguno de wing chun bajo que reglas pelearian, por que en vale tudo hay una serie de reglas por minimas que parezcan que son vitales, y muy peligrosas, con lo que un bjj contra un wing chun, estaria el de wing chun en una desventaja, ya que es un arte marcial y como arte marcial y de defensa, hay infinidad de tenicas inaplicables en un ring, u octogono. Asi que un poco de por favor, que siempre se esta con lo mismo, lo que yo hago es lo mejor y lo demas no vale, anda ya!!!!

Publicado: 03 Ene 2007 22:57
por curiosin
En los primeros años eso es indiscutible, en los siguientes ya es más dicutible, la curva de aprendizaje es diferente en las artes marciales tradicionales.
Se me olvidó responder a esto, tengo que darte toda la razón, la mayoría tras 10 años de entrenamientos en DDCC, arrastran las suficientes lesiones como para no seguir con el mismo ritmo, cosa que en la artes marciales tradicionales no sucede. Touché lo admito.

en los primeros UFC si sale al menos uno de wing chun, y la verdad un paquete, puesto que se llevo una paliza
Tienes razón me olvidé. Pero no creo que ese único y poco deslumbrante caso invalide mucho mi razonamiento

siempre se esta con lo mismo, lo que yo hago es lo mejor y lo demas no vale, anda ya!!!!
Que manía con poner cosas que yo no digo. :bad-words:
Que lo único que hice fue preguntar, con sorna, por supuesto pues siempre me ha hecho gracia el marketing de eficacia que rodea al WT, que puede hacer realmente un practicante de ese estilo ante adversarios que utilizan de manera eficaz y agresiva la fuerza múscular (y por supuesto, si tiene muchas posibilidades de salir airoso).

Y ahora a por tí, Týr, que es el que más satisfacciones me dás, querubín mio. Como podreis comprobar lo que sigue es ese extraño duelo epistolar que nada aporta, se puede obviar perfectamente su lectura, pero bueno parece que a Týr le pone.

Aún no has aportado **UNA SOLA** prueba de que lo que yo afirmo respecto de ti es falso o tendencioso.
No tengo porqué, pues no era el objetivo principal de este post

prefiero vilipendiarte y humillarte.
De momento poco lo consigues, más bien vas quedando en evidencia ante tu falta de argumentación... siempre bajo mi humilde punto de vista.
Sigue intentándolo.

Es mucho más divertido... y aleccionador para ti.
Divertido... Enfín hay gusto para todos
Aleccionador... de momento poco aportas pero bueno... como dije antes, sigue intentándolo.

A mi falo no le sucede nada extraño. Aunque seguro que te mueres por comprobarlo tú mismo, ¿eh?

Ya sabía yo que urgando un poco te haría saltar ese exhibicionismo gay que intuía en tus mensajes.... animalico. "Si es es que solo hay que rascar un poco el barniz de civilización para encontrar la bestia que llevamos dentro". Historias de la Puta Mili.

Apuesto a que eras un alucinadillo de esos que empezó haciendo wt (por supuesto entonces era lo mejor del mundo), estuvo 2 años (y ya te concedo mucho) y vió de repente otra luz.

Lamento comunicarte que apuestas tan mal como argumentas tus tonterías.

Te equivocas, lo anterior me lo soltó machucambo a mí y yo le respondí. La pasión te confunde.

Por cierto, ¿en qué quedó aquello de sostenerme el bolsillo?


Pues como es una expresión que por aquí no se utiliza, no conozco exactamente su significado y la hora que es tampoco tengo ganas seguir o sea que lo dejamos para un mensaje privado o alguna parida de estas que se suele decir para dejarlo estar e irse a cenar.

Publicado: 04 Ene 2007 01:19
por Týr
Que lo único que hice fue preguntar, con sorna

Sorna e idiocia son dos cosas diferentes. La primera se encuentra claramente lejos de tus posibilidades. Respecto de la segunda, pareces empeñado en demostrarnos tu altísima cualificación en ella.

por supuesto pues siempre me ha hecho gracia el marketing de eficacia que rodea al WT, que puede hacer realmente un practicante de ese estilo ante adversarios que utilizan de manera eficaz y agresiva la fuerza múscular (y por supuesto, si tiene muchas posibilidades de salir airoso).

El 'marketing' de los Gracie, sin ir más lejos, es idéntico a lo que describes. Y tanto en el caso del WT como en el de los Gracie, me parecen engaños lamentables.

Y ahora a por tí, Týr, que es el que más satisfacciones me dás, querubín mio.

Luego admites tu necesidad de que yo te satisfaga. Bien. Aunque me temo que lo que vas a recibir no es precisamente lo que esperabas.

No tengo porqué, pues no era el objetivo principal de este post

Magnífico. Consideraremos que eres tonto de remate salvo prueba en contrario.

Sigue intentándolo.

No es preciso. Cada vez que yo desee que saltes, lo harás. Así me ahorras trabajo.

Pues como es una expresión que por aquí no se utiliza, no conozco exactamente su significado y la hora que es tampoco tengo ganas seguir o sea que lo dejamos para un mensaje privado o alguna parida de estas que se suele decir para dejarlo estar e irse a cenar.

Tomaré eso como un sabio hincamiento de lomo ante tu superior (a la sazón: yo).

Prosigue.

Publicado: 04 Ene 2007 01:39
por taijutsu
La verdad que empieza a dar ya un poquito de asco el tipico comentario del ignorante que siempre cae en los mismos topicos:


1-Como un deporte de contacto no hay nada.El muay thai,el kick,el full contact,etc...Cualquier arte marcial es una mierda,y cualquier cinto negro es un mierda que siempre acaba apalizao por un borracho en la calle o por un tio que practique kick...Y digo yo...¿hay algo que demuestre que estos deportes de contacto son superiores al resto de los estilos?..Aparte de su poco repertorio tecnico?

2-Como el BJJ no hay nada porque veo muchos vale tudos por la red.

3-el krav maga es un sistema perfecto

4-El x estilo no vale para defensa personal(sin haber dado 1 puta clase en la vida de dicho estilo)

La verdad es que el WT no es que sea un sistema santo de mi devocion,es mas,a mi personalmente no me gusta.Pero venir aqui ,al foro,a decir el WT es basura,cualquiera de kick les daria una paliza,etc etc...Es sencillamente patetico. Aunque bueno,despues de haber escuchado en un gimnasio una vez que las luxaciones no sirven para nada ,que no existen los puntos vitales,etc etc....

Habria que abrir un post para escribir todas las estupideces que los ignorantes escriben.Ya no las llamo ni topicos,simplemente estupideces. Y pensar que esto SIEMPRE sucede por la misma razon....Todos corresponden al mismo perfil:

Individuo,por lo general,con una edad muy joven,que da 4 clases de kick,con un entrenamiento inexistente en artes marciales o defensa personal,que ve muchos videos de UFC y vale tudo con el ADSL que le ha regalao su mami...y que viene aqui a dar lecciones basandose en su extenso entrenamiento.Sencillamente,patetico.
Nunca ganarás a Crocop, a Minotauro o al que sea a manos vacías y sin atacar mientras duermen,

Ahora resulta que hay 2 tipos de seres humanos.Los que tienen ojos ,corazon,articulaciones,genitales,garganta,etc..y los que estan construidos de amianto.Lo dicho.Mas entrenar tecnicas y estilos,y menos ver el "youtube".Que luego se leen las cosas que hay que leer.

Publicado: 04 Ene 2007 01:51
por Bassai
Toatalmente de acuerdo contigo taijutsu, has expresado con claridad lo que esta pasando en este foro, concretamente en este post!!
Un diez, me ha dejado con la boca abierta lo que has dicho, justo lo que yo pienso.Un saludo!!!!

Publicado: 04 Ene 2007 02:06
por taijutsu
A mi me llama mucho la atencion ,especialmente en periodos vacacionales,se experimentan ciertas oledas a favor o en contra de algun estilo. Ha pasao con el WT y con muchos mas. Pero con el WT pasan cosas curiosas.Si te fijas,pasan unos meses,y entran derrepente 3 o 4 post poniendo a caldo al WT,y es algo que llama especialmente la atencion.

Hay que tener en cuenta que el WT es un sistema para gente paciente.Y muy particular.Porque el ser humano por instinto,ante un ataque no ataca a la vez,sino que hace todo lo contrario.(el concepto de contraataque o anticipacion-ej:rompetimpanos ante un tio que vemos que nos va a dar en cualquier momento-seria ya otro tema).

Por intuicion el ser humano ,a la hora de golpear ,se inclina hacia delante,no golpea desde una posicion en la cual dejen el peso en la pierna de atras.Y por supuesto,por intuicion,una persona no practica las manos pegajosas del chi sao.Es un sistema claramente anti-natural que echa para atras a mucha gente. Pero de ahi a echarlo a la basura sin contemplaciones...

De todos modos,por las aseveraciones que el tipo ese hacia en el otro post,no conozco ningun sistema del mundo que en un combate real no se deforme minimamente la tecnica.Es completamente imposible que eso pase,porque para que pasara,a la victima o contendiente le deberia sobrar la sangre fria y carecer de adrenalina.Ser un robot programado practicamente. Es imposible,por muy buena tecnica que se tenga,que alguien esquive y bloquee todos los ataques del mundo,que le salgan unas proyecciones perfectas y que su combate no se convierta en algun momento,en algo sucio y barriobajero.

Publicado: 04 Ene 2007 06:46
por Esceptico
Ante todo un saludo para todos. soy practicante de wing tsun - me gusta mucho, hago ejercicio, el ambiente de la clase es agradable....- pero como mi propio nick soy escepctico hacia el (creo que es muy importante hacerse preguntas constantemente sobre el sistema, realizar autocritica -algo que se ve poco por aqui - etc.). Os dare mi experiencia personal que creo que puede ser interesante sin extenderme demasiado. Con respecto al trabajo de pie, el problema es que en WT no se practica con contacto pleno (estoy cansado de pedir en el gimnasio cascos para probarnos) es ahi donde se pone en practica TODO, donde uno se da cuenta de si lo que ha aprendido vale o no, donde se acostumbra uno a recibir golpes, sobreponerse a ellos, avanzar, ceder... pero claro, como no se realiza pues no se que seria de mi en una pelea real. La limitacion en la aplicacion de ciertas tecnicas es un handicap importante, yo personalmente realizo mi salida hacia delante - cuña - con una fuerte patada a la zona genital (¡OJO! no todos lo hacen y se limitan a protegerse), pero claro, no se la voy a dar a mi compañero por mucha coquilla que lleve (en el caso de que impacte, claro) etc. Con respecto al trabajo de suelo tengo la suerte de poder practicar con un amigo cinturo negro de judo y claro te das cuenta de como se mueve un especialista en esa posicion, sinceramente el trabajo de antisuelo de Wt esta bien contra un oponente que no sabe combatir ahi, entonces si es efectivo dado que el oponente siempre va a intentar golpear y nunca a pasar guardias para estrangular, jujis, ni nada parecido, pero un especialista es otro cantar, cuando he combatido con el no hay tiempo para puntos de presion, golpeos, ni nada del antisuelo de WT, te inmoviliza, se mueve rapido, te busca los agarres en los brazos para ejecutar luxaciones... en todo ese tiempo no puedes pararte a buscarle los ojos ni nada parecido porque en ese tiempo te hace estrangulaciones, kimuras, jujis, triangulos ...(todo esto me lo he comido yo). Claro que la mayoria de las veces tambien le habria podido dar un buen mordisco y liberarme. En fin, seguire practicando suelo con quien mas sabe y seguire pidiendo cascos para que me revienten algun dia. El dia que me sienta seguro tanto en el piso como de pie, entonces tendre la confianza para poder enfrentarme contra el que me venga, porque solo quiero saber defenderme (probablemente si tengo una pelea -ojala no- sera contra un tio que no tiene ni puta idea de nada asi que no me hace falta ser un Superman)

Publicado: 04 Ene 2007 07:59
por Týr
En fin, seguire practicando suelo con quien mas sabe y seguire pidiendo cascos para que me revienten algun dia.

También puedes cambiar de gimnasio. Te aseguro que son bastantes (no me atreveré a afirmar que la mayoría) los gimnasios donde se imparte el WT (sea OEWT o EBMAS) con un enfoque muy similar al de los deportes de contacto, haciendo un gran hincapié en el combate (ya desde los dos primeros programas de alumno se hace uso del casco para hacer un combate limitado en cuanto al número de técnicas usadas -LatSao-, pero libre con respecto a la contundencia utilizada -de ahí el uso del casco, el peto y las protecciones de extremidades-).

Publicado: 04 Ene 2007 09:58
por Picias
abria que abrir un post para escribir todas las estupideces que los ignorantes escriben.Ya no las llamo ni topicos,simplemente estupideces. Y pensar que esto SIEMPRE sucede por la misma razon....Todos corresponden al mismo perfil:

Individuo,por lo general,con una edad muy joven,que da 4 clases de kick,con un entrenamiento inexistente en artes marciales o defensa personal,que ve muchos videos de UFC y vale tudo con el ADSL que le ha regalao su mami...y que viene aqui a dar lecciones basandose en su extenso entrenamiento.Sencillamente,patetico.
Flipo contigo chaval!!!!!




Que pena..... :(