Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

¿Pero para que sirven las formas?.

Si sólo trasmiten el conocimiento del pasado, es mucho más cómodo que la actual generación las grabe en video, que algún "heredero" se encargue de conservarlas (no sea que la técnología mejore y se puedan adquirir, eso si sólo de "mente" de un buen donante, al método Matrix algún día).

Si sólo sirven para pasar de grado ¡muerte a las formas y de paso al aspirante!.

Mi opinión personalísima, es que las formas son una herramienta que trasmite TODO el conocimiento teórico de un estilo y que además permiten un método de entrenamiento que se ha mostrado como el más eficaz para adquirir una habilidad, la repetición.

Cuando se ejecuta una técnica al aire, uno puede recrearse en el más nimio elemento técnico, analizarlo y potenciarlo o erradicarlo, sin tener que someterse al capricho variante de un adversario o a cuestiones ingratas como velocidad del adversario o su cansancio, frustración, enojo, etc, por tener que repetir continuamente algo que sólo te incumbe a ti. O a limitaciones físicas como la capacidad de visualizar determinado movimiento a velocidad real, o a lidar con el efecto de la gravedad sobre nuestro adversario....

Esta metodología constituye un modo de alcanzar una perfección técnica "teorica" sin igual. A falta de este método, es realmente complicado alcanzar ciertos niveles. Pero no sirve PARA NADA si no se complementa con una puesta en práctica con un compañero, que gradualmente pase a ser más y más beligerante y menos cooperativo.

Practicar forma NO es una pérdida de tiempo. No proporciona peores resultados que la práctica constante del combate. Pero si no se complementa con éste, no sirve de nada.

Tampoco sirve de nada la ejecución "mode_autómata" de las formas. Cada gesto que se realiza en una forma tendría que ser consciente. Si no, su eficacia es más que discutible. Y desgraciadamente esta es la forma más comun de práctica. Ahí si que está justificada la crítica, pues de este modo, es cierto que su valor es mínimo.

Cuando se entrena con un compañero, hay que intentar hacerlo siguiendo la estrategia y principios técnicos que encierran las formas. No se trata de imitar ciegamente el gesto de la forma (otra idiotez), sino de ser fiel a la idea que recoge la forma para esa técnica/principio.

En mi estilo, "todo" el conocimiento sobre la mano vacía, se recoge en una forma en solitario y una por parejas más el trabajo de tuishou. Es de suponer que los creadores de las mismas recogieron en cada movimiento muchas posibilidades técnicas, pero a la vez, condensaron en cada uno de ellos la esencia común de los mismos.

Conocimiento teórico "completo" y método de entrenamiento superior. Eso son las formas.

¿Sería sensato desprenderse de un herramienta tan útil?. Yo por mi parte lo tengo muy claro...

Antonio.

En los kata se transmite o se deberia transmitir todo el corpus tecnico y tactico de un estilo, apertir de los kata se crean los kihon (movimientos fundamentales) que es lo que practican todos los dias aquellos a los qu eno les gustan los kata, esos kihon son trocitos de kata de hecho son mini kata.

Cada movimiento en un kata leva implicito una intencion sobre una reaccion de nuestro enemigo sea imaginario o no, evidentemente en algunos estilos se ha perdido gran parte del sentido de sus kata por felta de uno de los grandes pilares de las artes marciales que es la transmision oral, en las escuelas tradicionales es costumbre que el papel de uke o del que recibe la tecnica es realizado por el maestro o un alumno aventajado ya que es el el que conoce las eaciones correctas y la intencion adecuada a cada movimiento, si la reaccion de uke no es la adecuada al kata el kata se convierte en uina danza inutil donde no se puede aprender ningun aspecto combativo, si nuestra pareja en el kata actua como debierael kata acaba por convertirse en una especie de combate pactado donde si el movimiento no es correctamente realizado en su maai correcto con su intencion correcta nos llegamos a dar cuenta de que algo falla, la cosa se complica evidentemente en los kata en solitario si no visualizamos correctamente el escenario o mucho peor si no nos han explicado correctamente como es ese escenario.

Claro que esto no es comun ni a todos los estilos ni a todos los kata, hemos de comprender que hay kata que son simplemente ejercicios de acondicionamiento o para trabajar la respiración o la coordinacion, otros son movimentos fuera de contexto que solo sn para enseñar algun movimiento basico o avanzado para conseguir cierta habilidad.

Si a un boxeador le dices que golpee al saco jab, crochet, gancho esquive. etc... en un oreden concreto o delante de un compañero o entrenador que te golpea o marca al ver un afllo en tu tecnica o guardia, eso no es algo tan alejado a un kata como podria parecer, quizas la uica diferencia real es que el "kata" del boxeador puede ser algo inventado al momento pero muchas veces esas combinaciones son fruto de la experiencia del entrenador, no estan escritos en ninguna parte pero no dejan de ser los kata del boxeo mas practicos a primera vista pero eso quizas se deba mas a la simplicidad del boxeo que a otros factores.

Vereis, opino desde mi disciplina y federacion...

Practico Ninjutsu, y dentro del "temario" que seguimos en nuestra federacion, el principiante practica katas sobre todo de Kamaes (posiciones) y ciertos tipos de caidas y acrobacias, con el fin de que recuerde de manera mecanica para los restos las posiciones basicas, conforme se avanza en dicha disciplina, de los katas va desapareciendo su manera "tradicional" (me refiero al kata de combate individual) para transformarse en tecnicas encadenadas con uke, de manera que inconscientemente grabas en tu memoria encadenamientos de golpes a la vez que cuidas tu capacidad psicomotriz y quizas para mi lo mas importante, aprendes mucho del concepto de ritmo en el combate.

Por supuesto me parece que el kata es importantisimo dentro de cualquier arte marcial, puesto que entiendo que lo que trabajamos es mas que nada nuestra mente, nuestro subconsciente, que a la hora de un enfrentamiento va a guiar en gran medida nuestras reacciones primarias.

“1.- Son simulaciones de combate (combinaciones de movimientos) que buscan la excelencia técnica.”

Pero la excelencia técnica es lograda SOLO contra un oponente, que se resiste jugando el juego.

“En contra de quienes las critican y al mismo tiempo son defensores de los deportes de contacto (de golpeo), creo que ellos también tienen FORMAS y les llaman sombras, o algo así, y a veces lo hacen frente a un espejo, tengo la impresión de que estos ejercicios en los deportes de contacto tienen la misma finalidad y por tanto también las podemos llamar FORMAS (aunque sea una versión más moderna y “libre”).”

La sombra, como la cuerda y otros ejercicios complementarios son parte del ACONDICIONAMIENTO. La sombra la utilizamos para calentar, si tienes a un compañero ¡aprovéchalo! Y realiza ejercicios vivos CON él.

“Mi opinión personalísima, es que las formas son una herramienta que trasmite TODO el conocimiento teórico de un estilo y que además permiten un método de entrenamiento que se ha mostrado como el más eficaz para adquirir una habilidad, la repetición.”

¿Crees realmente que una repetición muerta puede ser mejor método que uno vivo? El tenista aprende mejor golpeando la raqueta al aire mil veces o por el contrario golpeando una pelota que se mueve mil veces. Es bastante obvio.

“Cuando se ejecuta una técnica al aire, uno puede recrearse en el más nimio elemento técnico, analizarlo y potenciarlo o erradicarlo, sin tener que someterse al capricho variante de un adversario o a cuestiones ingratas como velocidad del adversario o su cansancio, frustración, enojo, etc”

Si pero todas las técnicas requieren algo que pasaste por alto y es probablemente lo más importante y eso es el TIMING, de hecho es lo que diferencia a un novato con un experto su capacidad de timing, las técnicas son las mismas, las llaves son las mismas, los golpes, etc, pero es aquel que tiene mejor timing el que es superior.

“si nuestra pareja en el kata actua como debierael kata acaba por convertirse en una especie de combate pactado donde si el movimiento no es correctamente realizado en su maai correcto con su intencion correcta nos llegamos a dar cuenta de que algo falla”.”

Nótese que el “debiera” no existe y por ende es una suposición. El aprender a pelear lo que menos necesita son suposiciones. Y ¿qué significa responder correctamente? ¿Tal como al ejecutante de la forma le acomoda? Estás confundiendo métodos atléticos funcionales que se transfieren al combate con otros que no. ¿Se han fijado cuando dos practicantes de formas se ponen los guantes y combaten se ven obligados a modificarse a un estilo más boxeril? Eso es porque el boxeo es funcional, sino te cubres la cara te va a llegar, y en lo atlético no existe el debiera sino LO QUE ES, en el AHORA.

Sinceramente a mí las formas no me atraen mucho que digamos, ni desde el punto de vista físico, ni funcional.

De hecho es el ítem que menos atención le doy, y prefiero centrarme en el combate y la defensa personal.

Adhiero a las palabras de Pavel, mas que nada como gusto personal y por los resultados obtenidos, pricipalmente en lo que considero mas importante al momento de practicar un estilo de combate: la coordinación ANTE un contrincante real, y la aplicación de las ténicas en esta situación, claro que para eso necesito un compañero, ante su ausencia pues no me quedará otra que hacer sombra o poomses, pero no es mas que un débil reemplazo de algo mas pleno y contundente.

Lo que pasa es que los contrincantes no solo se mueven, también golpean....y encima se resisten !!!!!

Aquí, obviamente pasa algo. Quien ha tenido una experiencia de trabajo de formas con poco o nada que ver con una utilidad combativa posterior, pues las sentirá como "algo que me dicen que tengo que hacer pero pasaría de hacerlas". Ya que el último en escribir fue TKD+BOX creo que el claro ejemplo es el TKD ¿en qué se parecen motrizmente los pumses al combate desarrollado en Tkd? según mi opinión, en la diferentes disciplinas con formas, estas no tienen el mismo objetivo, al igual que no lo tienen las disciplinas en su conjunto. ¿os habeis encontrado con alguien que sea bueno en el combate y las practique habitualmente? se me ocurre que sería la persona indicada para preguntarle ¿en que te han ayudado para conseguir ese nivel en combate?.
En lo que practico no son "el conocimiento teorico total" sino un método mas de conseguir ciertos aspectos que luego son de utilidad al combate: coordinación, fluidez, correcta respiración en movimiento, automatización de movimientos que luego se completarán con compañero... ¿panacea? ná de ná... ¿algo muy útil? pos sí...
¿os habeis preguntado para que sirven las formas dentro de lo que haceis?