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Javi M.
Como no podemos saber si el que maneja el arma sabe o no, es muy arriesgado enfrentarse

No, si en eso estamos todos de acuerdo, desde luego en una situación así el enfrentamiento sería la última opción, estando antes la huida, la sumisión (no me refiero a luxaciones , sino a dar al tío lo que quiera ), recurrir a armas (improvisadas o no), etc, etc. Pero si no te quedan más cojones que defenderte de un tío armado con cuchillo (por ejemplo un pirado que se abalanza sobre ti cuchillo en mano) digo yo que unas nociones básicas ayudarán ¿no? cosas básicas como que si le agarramos el antebrazo sigue pudiéndonos cortar con un leve giro de muñeca.

En fin, que si tengo cualquier otra opción no voy a luchar a mano vacía con un pirado, que por mucho bagaje técnico que tengamos sestaríamos muy jodidos en una situación así, no lo dudo. Y si no… mejor morir matando

Vaya, que si ya la diferencia de peso es muy decisiva en un enfrentamiento a mano vacía, un arma inclinaría la balanza de una manera aún más exagerada, pero no por eso nos dejaremos matar.

Javi M.
incuso si no sabe manejar la navaja es muy peligroso

Y además los compañeros con los que entrenamos seguro que tienen menos habilidad con el cuchillo (y menos mala idea) que cualquier agresor armado.

Pero si no te quedan más cojones que defenderte de un tío armado con cuchillo (por ejemplo un pirado que se abalanza sobre ti cuchillo en mano) digo yo que unas nociones básicas ayudarán ¿no? cosas básicas como que si le agarramos el antebrazo sigue pudiéndonos cortar con un leve giro de muñeca.

Siempre y cuando dicho entrenamiento no tienda a crear una falsa sensación de confianza en el practicante, estoy de acuerdo contigo.

O dicho de otro modo, si después de entrenar durante meses y meses las técnicas contra cuchillo uno se queda con la más leve sensación de poder salir medianamente bien parado de una confrontación con un agresor armado, es señal inconfundible de que hay algo muy errado en el entrenamiento. Para saber si se están haciendo bien las cosas, uno debería tener la misma sensación que si se hubiera pasado años aleteando con los brazos con la esperanza de poder volar caso de caerse por un precipicio (teniendo claro que algo hay que hacer aunque las probabilidades de que surta efecto son ínfimas).

Asumiendo ese "espíritu de aleteo" uno ya puede comenzar a plantearse ciertas e interesantes perspectivas: uso de objetos cotidianos, aprovechamiento de vehículos aparcados y mobiliario urbano, fingir pánico para ganar unos preciosos segundos que puedan posibilitar la huida, aprovechar la torpeza o ebriedad del oponente... Las permutaciones son infinitas.

Pero, sinceramente, no creo que merezca la pena meterse en tales complicaciones hasta haber alcanzado un grado bastante avanzado en los sistemas de mano vacía, contra adversarios unitarios, desarmados y sin demasiado desequilibrio respecto de la potencia física. Lo primero es lo primero y, si uno no es capaz de defender un 'crochet' o un 'takedown', difícilmente podrá evitar una puñalada.

Týr escribió: Siempre y cuando dicho entrenamiento no tienda a crear una falsa sensación de confianza en el practicante, estoy de acuerdo contigo.

respecto a esto me gustaria añadir una cosa que siempre he tenido en mente.

creo que la falsa sensacion de seguridad se deben al hecho de realmente ignorar las posibilidades del arma. si uno quiere tener un poco de posibilidad frente a un arma, tiene que saber como manejar ese arma.
desde el momento en que se de que va la pelicula, no solo actuare frente a una situacion concreta, si no que estare pendiente de anular cualquier otra situacon que me suponga una deventaja.

>>> si uno quiere tener un poco de posibilidad frente a un arma, tiene que saber como manejar ese arma.

Estoy de acuerdo. Sería estúpido entrenar exclusivamente a esquivar o protegerse de puñetazos sin aprender cómo lanzarlos, o cómo defenderse de un grappler sin hacer uno mismo mucho grappling. Cuando aprendes a usar algo realmente bien (sea tu cuerpo, o un arma), eres un poco más consciente del daño que puede causar.

TheRekiem escribió:
Estoy de acuerdo. Sería estúpido entrenar exclusivamente a esquivar o protegerse de puñetazos sin aprender cómo lanzarlos, o cómo defenderse de un grappler sin hacer uno mismo mucho grappling.

me temo que es posiblemente algo bastante comun en el mundillo.

Cuando aprendes a usar algo realmente bien (sea tu cuerpo, o un arma), eres un poco más consciente del daño que puede causar.

de eso se trata. de ahi que ciertas maniobras frente a armas esten planteadas para gente que sabia como se manejaban, mientras que hoy en dia esas maniobras las realiza gente que sin fundamento, determinan que son validas "porque antes se hacian asi".

Yo desde la poca experiencia que tengo...pienso lo siguiente. Cuerpo a cuerpo, mano a mano y cara a cara, artes marciales o deportes de contacto sirven (con todo lo que se ha discutido hasta la saciedad de un entrenamiento realista, con contacto pleno sin restricciones, tener cuidado a depredadores urbanos, etc etc). Ahora bien, contra una navaja...me quedo con un buen spray de defensa personal, distancia y mucha suerte. Si sabes bien sobre algún estilo tipo Sayok Kali o semejante...podrías hacerle frente con un arma igual. Pero de igual forma, me quedo con un buen spray, tener distancia de por medio y sencillamente, si veo que la zona es chunga, que el peligro acecha o semejante, el spray en la manita en posición de ataque (con el dedo pulsado) y a la mínima que se vea un filo, chorreón al canto y a salir por patas.

pincho=corre

Lo mejor sigue siendo lo de siempre, la prevencion, anticipacion y el atletismo. Y si no se pueden aplicar ninguna de las 3, encomendarse a algun santo, y poner en practica lo entrenado.

Un Saludo

(ya que no considero que un simple roce sea LETAL)

Pues que ese roce no sea a la altura del cuello, de la cara interna del muslo, de la axila... Porque al pobre desdichado le doy 3 minutos...

Cualquier roce con un arma bien afilada/punzante puede ser letal, te lo garantizo. Que la muerte no sobreviene en el acto? Ok, correcto. Pero a lo único que te dará tiempo en muchos casos es a rezar un padrenuestro.

Un saludo.

No sabia que un corte en la axila era mortal, si sabia que hay vasos grandes en la zona, pero no sabia que eran los suficientemente importantes como para causar la muerte.

Un Saludo

No sabia que un corte en la axila era mortal, si sabia que hay vasos grandes en la zona, pero no sabia que eran los suficientemente importantes como para causar la muerte

Cualquier corte a nivel de una arteria importante es mortal de necesidad si no se interrumpe la hemorragia y se interviene de forma inmediata evacuando al herido a un centro hospitalario. De lo contrario entrará en shock hipovolémico y fallecerá.
A nivel de la axila y como continuación de la arteria subclavia tenemos la arteria axilar (y sus múltiples ramas como la torácica superior, toracoacromial, circunflejas humerales superior e inferior...) que se continúa, a nivel del musculo pectoral mayor con la arteria braquial que se ocupará de la irrigación del brazo. Como ves es una zona, al igual que la ingle, muy densa en vasos sanguíneos (de ahí que nuestra anatomía "los proteja" creando huecos anatómicos). Cualquier corte que suponga un sangrado profuso de alguna de estas arterias... Chungo.

Cuantos menos cortes, menos riesgos. Y como bien ha dicho Týr muchas veces, ya puestos a que nos corten porque no podemos evitarlo, elijamos al menos donde queremos que nos los hagan para evitar males mayores.

Un saludo.

Yo creo q la mejor manera de enfrentarse a eso es mantener la distancia arrojando piedras, botellas lo q venga y amgando para mantener esa distancia, y en cuanto se distrae salir corriendo.

yayo escribió:mantener la distancia arrojando piedras

A esta distancia ya puedes correr

Y qué pena que sean ilegales, pero si además le lanzas la piedra con un gomero...

Un saludo,

X.

PD: en resumiendo si no hay más narices, factor sorpresa (resumiendo todo lo comentado)+spray (o arma al uso)+cardiovascular (dirección opuesta del agresor)= incremento de esperanza de vida.
Nota: los sumatorios serían las conjunciones y/o (el "o" incluyente )

Hola

Lanzo varias preguntas al aire:
¿cuantas veces os han agredido o a cuantas personas conoceis que les hayan agredido con un arma blanca?
En caso de que conozcaís a alguien; ¿cuál ha sido el resultado?
¿Cuantas reyertas o peleas habeis presenciado en el que el uso de armas blancas haya producido la muerte?

Un saludo.

Týr:
Siempre y cuando dicho entrenamiento no tienda a crear una falsa sensación de confianza en el practicante, estoy de acuerdo contigo.

La pena es que el solo hecho de hacer ejercicios rutinarios ya da al practicante una falsa sensación de seguridad... hasta que llega uno nuevo, hace algo inesperado y le dices: "no, así no se ataca".

Týr:
O dicho de otro modo, si después de entrenar durante meses y meses las técnicas contra cuchillo uno se queda con la más leve sensación de poder salir medianamente bien parado de una confrontación con un agresor armado, es señal inconfundible de que hay algo muy errado en el entrenamiento.

Hombre, creo que lo más habitual es que cuando llevas poco tiempo entrenando todo te parece superefectivodelamuerte y parece que sabes mogollón, y lo normal es que según vamos avanzando vamos descubriendo cuán equivocado estábamos y qué poco sabemos.

Desgraciadamente hay algunos "senseises" que fomentan esa falsa sensación de seguridad, que es, con mucho, lo peor que puede pasar en estos casos. Recuerdo un instructor que te vendía todas las técnicas como superefectivas, y en un curso de defensa personal (enfocado principalmente a mujeres) aconsejaba (entre otras perlas): "patada en los huevos y kamae, ahí, mirándole fíjamente a los ojos mientras se levanta, que sepa quién manda". Os juro que me quedé horrorizado viendo como adoptaba un kamae defensivo mientras el agresor se levantaba tranquila y dócilmente. No pude sino echar un vistazo a mi alrededor y percatarme de que más de la mitad de los asistentes eran chicas de poco peso y fuerza que no habían practicado ningún arte marcial en su vida... carne de cañon que iban a salir de la clase pensando que si un tío venía a violarlas le iban a poner la cara (y los huevos) como un pan... en fín dejo de escribir, que...
manda coj$%&%&, valiente imb&$%$, hace falta echarle morro, $%"$"%?& ¿cómo puede dormir por las noches? $%&!*&, será g$%&·$%,...