budda escribió: una mujer que a tenido dos criaturas que esta siempre en casa no le puedes decir ala venga , por eso creo bajo mi punto de vista que deveriais buscar otro tipo de tecnicas mas simples pero con mas contundencia como artista marcial seguro que me entiendes.
Claro, como el forero que buscaba un arte marcial que con un simple toque en ciertas partes del cuerpo pudieras hacer daños mortales...me encanta esa idea de rápidas, simples y contundentes.
Como se ha dicho antes, si lo que quieres es contundencia, un esprai de pimienta va perfecto.
Aparte ese menosprecio por "una mujer que ha tenido dos criaturas que está siemrpe en casa", sinceramente con que entrene (ganando forma física y técnica) no veo que problema puede tener para desempeñar esas técnicas. Que después sean eficaces de verdad es otra cosa, pero no por el hecho de ser ama de casa con dos crios.
Un saludote
perdona pero creo que yo no e menos preciado a ninguna mujer ,lo que no puedes pretender es comparar a una chica de 25 años que este en el gimnasio con una de 35 que quiere aprender a defenderse , segun tu que lesdecimos no señora lo que tiene que hacer es comprarse un calasnikof . no hay que ser tan critico yo solo e hecho una comparacion bajo mi punto de vista personal .
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 08:06
por Aguelo
En algunas cosas empiezo a coincidir,
Mi opinión personal, resumiendo, de lo que debería ser un buen sistema (o programa) de defensa aplicado a mujeres:
- Mejora de condición física (y no hablo de fitness, sino de habilidades físicas para el combate y la huida)
- Cambio de hábitos (entiendo que llevar tacón de aguja es sexy, pero vaya... para correr...)
- Mano vacía que implique prioridad en distancia corta y prime cabeza, codos y rodillas como perrcusores y desequilibrios no muy complejos
- Armas: tanto uso del esprai, y demás como improvisación de artefactos (bolígrafo posible kubotán)
- "táctica": algo muy debatido en el foro. Por dónde te metes, buscar la huida lo antes posible, evitar el suelo a toda costa, etc.
- Repetirse antes de salir de casa: no soy infalible, o cualquier otra cosa que te evite falsas sensaciones de seguridad...
Que nadie piense que esto es solo para mujeres y yo soy muy machote y lo que hago es quedarme a ver retorcerse ante mis pies a los agresores tras aturdirles con una patada voladora... Yo entiendo así la defensa personal más primaria, e intento entrenar por estos caminos. Lo suyo sería, otra vez en mi opinión, adaptar estos objetivos a la fisiología femenina (tal vez más trabajo físico?, prioridad absoluta armas?)
Un saludo,
X.
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 08:57
por Vikingo
Buenos días.
Aguelo, siguiendo tu lista de prioridades, creo que lo básico es la parte "táctica" y de sentido común, ya que es la que te ayuda a evitar conflictos, como por ejemplo no ir a ciertos sitios, que el itinerario de salida y vuelta a casa no se acerque demasiado a zonas conflictivas o poco concurridas, si es un intento de robo dar todo lo que piden y no enfrentarse innecesariamente al ladrón, etc etc.
Pero una vez que el conflicto es inevitable, prioridad absoluta para las armas, sobre todo las improvisadas, ojo que no quiero decir que la mano vacía no haya que entrenarla,nunca viene de más, pero como último recurso, pues es el que peor resultado nos dará. Creo que una "bajada de las nubes" con un asalto de sparring, no hace falta ser muy duro, iría de perlas para evitar falsas sensaciones de seguridad.
Siempre decimos que la mayoría de practicantes de DDCC ganaría a la mayoría de practicantes de AAMM, no por lo que entrenan,si no por el como lo entrenan, y en este tipo de cursos dirigidos a mujeres, echo en falta esa forma de entrenar (porque el objetivo es entrenar para salvar el pellejo,no para pasar el rato).
Saludos
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 09:16
por budda
hola vikingo tengo una pregutita ,yo como vengo del hapkido y taekwondo no se que quiere decir las siglas ddcc y aamm por que semenciona en varios sitios del foro y nose que es y megustaria saberlo , perdona esta ignorancia mia , gracias .
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 09:19
por SIETE
Hola BUDDA,
ddcc = Deportes de Contacto
aamm= Artes Marciales
saludos
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 09:42
por budda
muchas gracias siete .
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 09:58
por budda
Vikingo escribió:Buenos días.
Aguelo, siguiendo tu lista de prioridades, creo que lo básico es la parte "táctica" y de sentido común, ya que es la que te ayuda a evitar conflictos, como por ejemplo no ir a ciertos sitios, que el itinerario de salida y vuelta a casa no se acerque demasiado a zonas conflictivas o poco concurridas, si es un intento de robo dar todo lo que piden y no enfrentarse innecesariamente al ladrón, etc etc.
Pero una vez que el conflicto es inevitable, prioridad absoluta para las armas, sobre todo las improvisadas, ojo que no quiero decir que la mano vacía no haya que entrenarla,nunca viene de más, pero como último recurso, pues es el que peor resultado nos dará. Creo que una "bajada de las nubes" con un asalto de sparring, no hace falta ser muy duro, iría de perlas para evitar falsas sensaciones de seguridad.
Siempre decimos que la mayoría de practicantes de DDCC ganaría a la mayoría de practicantes de AAMM, no por lo que entrenan,si no por el como lo entrenan, y en este tipo de cursos dirigidos a mujeres, echo en falta esa forma de entrenar (porque el objetivo es entrenar para salvar el pellejo,no para pasar el rato).
Saludos
hola vikingo cuando hablamos de que un combate entre alguien de artes marciales y otro de deporte de contacto creo que depende de la persona no delo que practique yo siempre e dicho que no hay artes marciales malas sino practicantes malos .
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 10:41
por Aguelo
Yo lo he entendido,
Como que en muchos dojos no realizan combate con tanta intensidad como en gimnasios de deportes de contacto. Supongo que iba por ahí y si es así, creo que sería una práctica sana los encuentros periódicos entre practicantes de una y otra rama (marcial y deportiva) para probarse, pero sobre todo, mejorar.
Otro saludo,
X.
PD: totalmente de acuerdo con las prioridades de los puntos.
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 10:43
por Týr
hola vikingo cuando hablamos de que un combate entre alguien de artes marciales y otro de deporte de contacto creo que depende de la persona no delo que practique yo siempre e dicho que no hay artes marciales malas sino practicantes malos
El método de entrenamiento utilizado es tan o más importante que la persona. Y, por desgracia, en la inmensa mayoría de gimnasios de artes marciales **NO** se entrena de manera adecuada (a diferencia de los deportes de contacto, cuyos practicantes asumen ya desde el primer día un grado de sacrifcio, sangre, dolor y compromiso muy superiores).
Una nariz sangrante es un incidente habitual y sin la menor trascendencia en una clase de Boxeo, mientras que en una clase de artes marciales suele ser un espantoso accidente a evitar y motivo sobrado para paralizar toda actividad. Luego no es de extrañar que, a la hora de repartir guantazos, el deportista de contacto se halle **MUCHO** mejor preparado que el artista marcial medio.
Y, a pesar de que se observa una cierta tendencia en las artes marciales a regresar a los métodos de entrenamiento rigurosos, aún queda todo un Universo por recorrer.
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 11:23
por Loba
El sistema parece interesante, no lo dudo, pero yo jamás asistiría a unas clases de defensa personal "femenina", ... ni a ningún arte marcial "femenino".
No es real, yo quiero aprender a luchar contra personas mas grandes que yo, y mas fuertes, para darme cuenta de mis posibilidades y de mis fallos... y también de apreciar cuáles son mis mejores bazas en el combate (aunque se me queden las tibias hechas papilla y los antebrazos puré ).
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 12:35
por Gurka
Bien dicho,Loba.
Muy coherente por tu parte ya que lo que no entienden en los gimnasios en los que se entrena "defensa personal femenina" es que las agresiones mas frecuentes a una mujer se producen por hombres con la diferencia de peso,tamaño y fuerza que ello conlleva.
En un seminario al que acudi tuve la suerte de entrenar con un tio de 2.16 metros de altura y 100 y pico de kilos.
La impresion que nos quedo a todas sus victi... quiero decir,compañeros de entreno es que ya sabiamos como se debia de sentir una mujer frente a un hombre en un caso de agresion.
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 13:03
por noty
si un tío debe sudar sangre entrenando para ser medianamente efectivo en la calle,además de tener otras condiciones como mala leche... Pocas mujeres veo en estas clases de defensa que entrenen con mucho sacrificio
,
lamento discrepar, pero yo cuando veo combates de mujeres normalmente exiben una agresividad o mala leche bastante alta , conmigo entrenan varias chicas y te puedo decir que lo dan todo en el entrenamiento es mas a muchos compañeros se les deberia pegar su actitud, por lo tanto la actitud o el genio depende de la persona y no del sexo, desde mi punto de vista, claro esta
te pongo un par de videos de uno de mis luchadores preferidos que ya he puesto antes
seguro que a mas de uno le daria un disgusto y esto que la chica practica deporte y no defensa personal
y aún así la mayoría estaría en desventaja
ahi te doy la razon porque geneticamente somos diferentes las chicas por norma general son mas ligeras mas rapidas y elasticas y tienen menor resistencia a los golpes (digo a los golpes y no al dolor),es como si cojemos a un oficinista de complexion delgada que no ha practicado deporte en su vida y en un año lo ponemos a tono y pretendemos que se enfrente a un luchador profesional y callegero
aun teniendo mas tecnica y agresividad el oficinista parte con una muy clara desventaja, aqui pongo otro ejemplo de lo que digo la chica es mas agresiva y mas tecnica pero por naturaleza el hombre es mas potente, disculpad que repita el video se que lo puse en otro post pero me viene como anillo al dedo, ademas que me encanta ver a esta tia
lo que no puedes pretender es comparar a una chica de 25 años que este en el gimnasio con una de 35 que quiere aprender a defenderse ,
en el caso de los hombres es igual, no `puedes comparar a un joven preparado con alguien menos en forma y mas mayor
Siempre decimos que la mayoría de practicantes de DDCC ganaría a la mayoría de practicantes de AAMM, no por lo que entrenan,si no por el como lo entrenan, y en este tipo de cursos dirigidos a mujeres, echo en falta esa forma de entrenar
lo que yo puedo aportar desde mi experiencia en mi gimnasio se imparte grappling, bjj, wt, boxeo, kick, temporaditas de mma, hace unos meses cerraron una escuela de thai y algunos de los que alli se entrenaban han sido "reclutados"tambien tenemos gente que viene del judo y taekwondo,organizar "pruebas" entre estilos es una de mis aficiones siempre que me lo permiten y me entristece decir que la mayoria de practicantes de aamm hacen agua en cuanto "silban las balas" el metodo del wt arriba me parece inutil (es solo mi opinion) ante un curtido practicante de thai o kick, los golpes que lanzan no estan ideados para sacar potencia y su juego de piernas es nulo, aparte de la ya mencionada falta de costumbre al golpe, en el suelo la cosa cambia porque los de wt tambien los ves entrenar grapling aunque no mucho, pero usan las mismas tecnicas que nosotros, pero los de karate o taekwondo contra un thai lo tienen complicado, ya se que esto es mucho mas complejo pero por un momento imaginad dos hermanos gemelos fisica y psiquicamente identicos(imaginad, dije) uno experto y curtido en mma y otro en algun aamm que sea completo, por norma general ganaria el de mma por estar acostumbrado a defenderse de golpes duros y reales y haber probado la efectividad de sus tecnicas casi a diario en situaciones de stres donde o te espabilas o te dan y mas aun si se entra en competicion donde se vive una autentica lucha, las competiciones de aamm distan mucho mas de una situacion real de ataque defensa y en algunas disciplinas ni tan siquiera existen y ya se sabe la practica hace al maestro sobre todo si es dura
volviendo al tema del entrenamiento de las chicas, yo creo que deben entrenar con los hombtres y aprender basicamente lo mismo exceptuando algunos pequeños retoques, yo peso 76 kg y guanteo igual con pesados, ligeros y medios y en el grappling mas de lo mismo
uff, por fin acabo
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 13:47
por Onimeno
Loba, si yo fuera mujer pensaría como tú y mis clases se encaminarían en ese sentido.
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 13:49
por cor petit
Vikingo escribió:Yo en cuanto a defensa personal femenina,soy bastante esceptico, y todo aquello que no incluya el manejo de un arma, me echa para atrás.
He visto como enseñaban técnicas de combate a mujeres, y les creaba una falsa sensación de seguridad,pues si un tío debe sudar sangre entrenando para ser medianamente efectivo en la calle,además de tener otras condiciones como mala leche... Pocas mujeres veo con estas clases de defensa que entrenen con mucho sacrificio,y aún así la mayoría estaría en desventaja (de hecho casi cualquier artista marcial lo está frente a alguien que realmente quiere hacerle daño), así que sin armas de por medio, para mí estos sistemas no valen para mucho. Ojalá me equivoque y si que sean efectivos, pero si tengo que recomendarle a mi madre o a mi novia alguna forma de defenderse, prefiero otros métodos.
Ahora nos vendría al pelo recordar el vídeo del otro post sobre WT femenino en situación real, el de los dos proto-yonkis
Re: S.A.F. (Sistema de Autodefensa Femenina)
Publicado: 11 Jun 2008 14:18
por cobra
Hola a todos, sobre el año 98 empeze a impartir cursos de defensa personal femenina en diferentes asociaciones y ayuntamientos.Esto que habeis visto en el video es una pequeña muestra de lo que suelo enseñar en estos cursos, estos cursos suelen ser de tres sabados seguidos de tres horas de practica cada uno.Como norma general todas estas mujeres si han tenido problemas de violencia de genero no les hace mucha gracia entrenar con hombres.
Yo ya se que esta todo inventado. Yo le llamo S.A.F. por no llamarle "paquito" el nombre es lo de menos, pero hay que reconocer que cuando presento un presupuesto de un curso en un ayuntamiento ese nombre queda mejor.
Yo de todas las artes que conozco he intentado desarrollar un trabajo, programa, sistema o conjunto de tecnicas,( podeis llamarle como querais vosotros no sois el ayuntamiento) que las mujeres puedan aprender con cierta facilidad a defenderse de cualquier situacion en la que se puedan ver implicadas.
No os voy a negar que estos cursos sirven para que muchas de ellas despues del seminario se apunten a mi academia, ellas y sus hijos.
Espero haber aclarado un poco mi idea del "SISTEMA"
Un saludo y gracias por vuestros comentarios.