Re: "Moderneces robóticas"; Chen taijiquan
Publicado: 22 Jul 2008 12:53
Enternecedor .... todo este " amor " Taichi chuanero ... 
Foro de opinión artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud
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Y yo un mosqueperro...Que bien, siempre he querído ser un mosquetero!!![]()

Por cierto la Sra Kan Guixiang, no tengo noticias de que vaya en silla de ruedas pese a su no corta edad a no ser que le hagan fotos a sus doblesFigar:
-raas- no te replicaré yo, sino Huan Zhenhuan y Hong Junsheng, que creo que tienen más autoridad, el uno en el campo de la "longevidad", el otro "en la aplicación práctica marcial".
Según el primero, la compiladora de la forma que muestra ese practicante "impecable" terminó en sillas de ruedas por practicar de esa manera...



Como apunté en mi anterior mensaje es liquidar o mejor puentear o hacer un “bypass” al sistema de linajes, esa perdida de “autoridad” y “negocio” es difícil de asumir“Estas diferencias dejan al estudiante de este estilo sin una idea clara sobre cómo continuar una práctica tradicional y sistemática del estilo”
El ejecutante “impecable” del video realiza una forma que es síntesis de laojia y xinjia y por tanto NADA bailarina a no ser que consideres dichas formas propias de bailarinesFigar: Eso sí, para moverse como un bailarín, hace falta mucho tiempo... y sacrificio... no pasa nada, luego, a descansar en una silla de ruedas
El correlacionar que el ser practicante de una forma “gubernamental” implica otras carencias de conocimientos es una deducción ilógica propia de estrechez de miras, sobre todo si se habla sin conocer el currículo del sujeto en cuestiónFigar: Bueno, no sé si a pesar de lo "bonito" este ejecutante de wushu moderno es capaz de explicarme y demostrarme en aplicaciones o en el tuishou qué tipos de fuerzas estan involucradas, cómo se expresan estas también en el palo largo del sistema del estilo, y cómo encajan las 13 posturas en cada movimiento.
Básicamente en el primer video no están haciendo tui shou, por lo que no se pueden apreciar las habilidades en tui shou. De todas maneras, ya que no hacían tui shou, se podrían haber esplayado un poco más y utilizar algo de sanshou o agarrarse o algo...Javi M, creo que según mi humilde valoración, tienes buen ojo, aunque me hubiese gustado que expliques o fundamentes el porqué de tu apreciación.
De nuevo con conclusiones precipitadas, ya te contesté en su día que solo soy un simple usuario de taijiquan, y alrededores con campamento base en el chen. Lo que me choca son tus comentarios siempre tendenciosos, manipuladores y reduccionistas cuando no mentirosos-> lo de la silla de ruedas es “pa cagarse de risa”.Figar: …Como dicen los maestros de esta declaración, todas las divisiones son respetables y se retroalimentan, y son necesarias... Cada uno elige. Por cierto, estamos en una página de fitness y artes marciales, por lo que la forma de 56 encaja mejor en "fitness", no serás Lic. en Educación Física... Creo que el foro es de AAMM . Por lo que hay algo que no encaja.
Una elección estupenda, solo que NO me la creo, o al menos no das muestras de ello en tus mensajes, a no ser que confundas teoría, es decir principios, métodos y procedimientos, con las citas textuales (a veces de dudosa procedencia) de comentarios de personas de renombre -> ESO NO ES TEORIA es SEGUIDISMO borreguilFigar: Como tú elección, la mía es tratar de ir a las "fuentes", ya que es donde se encuentran los principios del sistema, de ahí, que me guste, además, la teoría.
Y en el anterior:“Si te lees "La declaración de Ma´anshan"”
Tu admiración por los de chenjiagou no es exclusiva, ya demostré la mía en viejos mensajes:“no te replicaré yo, sino Huan Zhenhuan y Hong Junsheng, que creo que tienen más autoridad”
Lo que yo decíaJavi M, eres duro de roer, creo que tienes razón, puede que no haya un vídeo como el que buscas,
Antes de nada quiero dejar claro que YO no he dicho eso en ningún momento. Puede que Chen xiao wang sea la rehostia, pero YO no he visto nada que me haga pensar eso. Por eso espero el video famoso.o que CXW no sea habilidoso...
Eso quiere decir entonces que solo enseña bien a quien quiere, y os está timando al resto.Pero sí he jugado con uno de sus mejores discípulos (reales, no de los discípulos de mercado), y el tío tiene un buen gongfu, según mi valoración. Ergo, si este es muy bueno, su maestro mejor.
Pues truquitos es lo único que me parece ver en el último video, por ejemplo...Creo que la opinión de Zhang Xiu Mu es buena: "no tiene truquitos"
Por eso mismo no entré en "el circulo" de chen xiao wang.El problema de CXW, es que no puedes acceder a un aprendizaje profundo, en principio, ya que se está encargando de difundir y divulgar el estilo (o expandir el mercado). Y esto, desde un punto de vista, hace que su enseñanza sea muy precaria.
Por supuesto:Estaría bien que pongas un vídeo que creas que muestra 'eso' que no demuestra CXW.
Está claro que la discusión tradicional/moderno no implica que el tradicional sea bueno y el moderno malo en ningún momento; luego hay Taijiquan bueno y mediocre, real y falso, mejor hecho y peor hecho en los dos ámbitos.Figar escribió:Hola -raas-, si te gustan las formas "modernas" y estandarizadas, allá tú. Nadie dice que lo "tradicional" es mejor. Como tú elección, la mía es tratar de ir a las "fuentes", ya que es donde se encuentran los principios del sistema, de ahí, que me guste, además, la teoría.
sería una pena que pensáramos igual y se acabara este hiloJavi M. Siento tener que disentir, me sentía bien con ciertas coincidencias
Pues para mi eso es precisamente "trabajar" el taijiquan.Aunque no dudo del gong fu de los maestros que salen en los vídeos, para mí eso, precisamente, son “truquitos”. Mi tingjin ya se anticipaba: tuishou (trabajo pautado), Ma- Fu, colaboración…
Sería una pena no poder reir mientras ENTRENAS. ¿No serás testiculo de jeová?Yo en esos vídeos veo sparrings que se ríen,
Todo el mundo sabe que es mejor resistirse e insistir, lo dicen los clásicos...como buenos practicantes de taiji que son, no se resisten ni insisten
Correcto.Creo que “esas interesantes habilidades” son un juego propioceptivo que pueden extrapolarse a un combate real, pero no necesariamente con los mismos efectos.
A mi me gustaría ver a Bruce Lee en un valetudo, si puede ser contra Morihei Ueshiba, no, no... mejor contra Miyamoto Musashi pero sin espada, a ver que hacía el listo ese sin espada...Me gustaría ver a Ma o a Fu o a Ip Tak, haciendo lo mismo, “manejando con gracilidad y con suficiencia a su contrincante”, con un luchador de Muai thai o vale tudo o brasilian jiu jitsu
Por supuesto que no, ¿quien está hablando de combate?Ya lo decía, habilidad en el tuishou, no es habilidad en el combate.
Pues esta vez tampoco (cada vez coincidimos menos tioSupongo que “truquitos” para ti son aquellas aplicaciones que están preparadas de antemano para “lucirse”, si es así, coincidimos.
Pues que pena, seguiré con mi opinión sobre él.El último vídeo de Xiaowang era de cachondeo. Y creo que no encontrarás un vídeo donde pueda verse su buen gongfu.
Hala!! No se me había ocurrido, pero me parece una idea genial. Cuando lo lance con mi jing 5 metros en horizontal y lo deje en ridiculo delante de todos sus alumnos puede que me sigan entonces a mi y me quedo con el negocio. Aunque mejor pensado... no lo voy a hacer, no, porque seguramente argumentarían que se ha tropezado o que iba a la ofensiva y el a la defensiva, y que es más dificil ¿atacar o defender?Aunque siempre estás a tiempo de ir a Barcelona pedirle que te corrija una postura o, mejor aún, preguntarle una aplicación o pedirle un qinna (que le gustan) y sorprenderlo con un ataque furtivo e inesperado o con una de “esas habilidades que muestran en los videos que te gustan” y luego nos lo cuentas.
Estás encabezonado con realismo y tui shou eh? Por cierto, de los videos el que más me gusta es el primero.Te expongo lo que es habilidad cerca de un contexto “más realista”, menos colaborativo, con estos vídeos…( claro para mí, sin intentar convencer a nadie). Que creo, es más oportuno en el sanshou:
Bueno...Competición, sin colaboración, cada uno quiere que el otro “pierda”. Aunque es algo “sucio” y “caótico”, creo que hay principios inherentes. El pequeño venciendo al grande…
No es que no colabore, más bien es un torpe de la hostia además de friki.Aunque no hay “limpieza”, el sparring no colabora, es más, puede que fanfarronee delante de sus compañeros con “el flacucho instructor de Chenjiagou” ciertas habilidades de algo que no es taiji... aikido, judo...![]()
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haciendo volar más de 5 metros en línea horizontal (nada de saltitos inocentes) y pegando contra la pared.Saludos a la diversidad, de buena calidad, no adulterada.