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Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 00:11
por Týr
Lo unico que haces es contradecir tus maravillosos conocimientos, dandonos la razon al nightfall y a mi en que correr en si no quema grasa sino es el proceso metabolico de las horas posteriores
Acabas de despejar las escasas dudas que tenía respecto de tu supuesta inteligencia.
"¿Te has planteado que esos 30 minutos, junto a una dieta bien llevada a cabo pudieran ser suficientes para dejar al organismo con un ligero déficit calórico que, durante la fase de sueño, sería suficiente para estimular la pérdida de grasa? Y ello no tiene **NADA** que ver con que hayas logrado quemar grasa durante esos 30 minutos."

Retomando mi propia frase y eliminando los 30 minutos de ejercicio aeróbico, sería igualmente válida la afirmación. Bastaría con que la dieta generase el déficit calórico para que, durante la noche, se estimulase la combustión de tejido adiposo.

Pero vamos, que me encantaría que compartieras con todos nosotros tus vastísimos conocimientos de nutrición y fisiología y nos muestres, **EXACTAMENTE** (esto quiere decir con cifras) de qué manera se acelera el metabolismo, cuántas calorías extra se queman y durante cuanto tiempo.

Porque a lo mejor, después de que te haya puesto deberes y te molestes en buscar respuestas, resulta que tienes que venir con la boquita muy, muy, muy, pero que muy cerradita.

Vamos, lumbreras, es un reto. Acéptalo.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 00:16
por _nacho_
Lejos de meterme en el debate...solo un par de cosillas para el chabal que posteó.

Bueno ahora si paso a mi consulta.
Yo estoy desde hace una temporadita haciendo volumen y gane algo de masa muscular, pero gane grasa en mayor cantidad que musculo. Mi duda es si cuando termino la sesion de hierros seria conveniente caminar unos 20 minutos en la cinta. Por lo menos al principio hasta que me acostumbre un poco. Esto debido a que mi estado fisico en la parte aerobico es bastante malo (me agito caminando a paso apresurado y hablando para que se den una idea).

Queria saber si haciendo esos 20 minutos de caminar en la cinta podria servir para reducir un poco la grasa. No pretendo definir y quedar en un 12% por tirar una cifra, sino disminuir poco a poco la pansa que bastante me creci esta ultima temporada.
Eso es todo disculpen si es medio choclo.

Saludos y nuevamente gracias a todos.
Despues de leer las contestaciones, quedate con 1 cosa lo primero. ANDAR 20 minutos no es suficiente para quemar nada... por eso todos te hablan de correr. Si a priori no estas habituado y tienes molestias en las rodillas o no dominas la respiracion, lo mejor seria que hicieras bici o eliptica para habituarte, unos 30-40 minutos aprox. despues del entreno o en ayunas recien levantado.

un saludo

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 00:42
por Dave_CR
Týr escribió:
Lo unico que haces es contradecir tus maravillosos conocimientos, dandonos la razon al nightfall y a mi en que correr en si no quema grasa sino es el proceso metabolico de las horas posteriores
Acabas de despejar las escasas dudas que tenía respecto de tu supuesta inteligencia.
"¿Te has planteado que esos 30 minutos, junto a una dieta bien llevada a cabo pudieran ser suficientes para dejar al organismo con un ligero déficit calórico que, durante la fase de sueño, sería suficiente para estimular la pérdida de grasa? Y ello no tiene **NADA** que ver con que hayas logrado quemar grasa durante esos 30 minutos."

Retomando mi propia frase y eliminando los 30 minutos de ejercicio aeróbico, sería igualmente válida la afirmación. Bastaría con que la dieta generase el déficit calórico para que, durante la noche, se estimulase la combustión de tejido adiposo.

Pero vamos, que me encantaría que compartieras con todos nosotros tus vastísimos conocimientos de nutrición y fisiología y nos muestres, **EXACTAMENTE** (esto quiere decir con cifras) de qué manera se acelera el metabolismo, cuántas calorías extra se queman y durante cuanto tiempo.

Porque a lo mejor, después de que te haya puesto deberes y te molestes en buscar respuestas, resulta que tienes que venir con la boquita muy, muy, muy, pero que muy cerradita.

Vamos, lumbreras, es un reto. Acéptalo.
Lo que no acabas de entender es que mi intencion con todo esto no es el que yo demuestre o deje de demostrar para dormir esta noche mejor y quemar mas grasa XDDD. Mi unica y sana intencion es que personas como tu no abran demasiado la boca creyendose que cierran la mia.

Ni hace falta que ponga cifras, porque no soy nutricionista ni entrenador personal, ni hace falta que ponga fotos de mi cuerpo y evolucion, igual que no haria falta partirte la cara si no estuvieramos sentados en un ordenador...solo trato que entiendas y los demas entiendas que de la misma manera que yo no puedo hablar de cifras tu tampoco, por lo que es poco probable que vuelva en el siguiente mensaje con la boca muy muy muy muy muy cerradita, pero si espero que gente como tu cada dia la cierre un poquito mas...

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 00:59
por Dave_CR
En resumen Pipo, y siento el espectaculo este.

Has de saber que para bajar ese porcentaje de grasa debes reducir las calorias diarias ingeridas, viendo que tu caso no es el de unicamente quemar grasa, sino el de subir algo mas limpio te recomendaria lo siguiente:

Dieta estrica, 5 comidas al dia.
Aerobicos de 30 a 40 min , 3-4 veces por semana despues de la sesion de pesas
Y ponte la ultima comida del dia a las 8/9 de la tarde sin ser carbohidratos.

Esto implicara que corriendo 30-40 min despues de las pesas aceleres el metabolismo durante las horas posteriores, sumandolo a la dieta y las 10, 12 horas hasta que te levantes sin nada en el estomago, produciran esa disminucion del porcentaje de grasa en un plazo de 2 a 3 meses.

Puedes ayudarte de estimuladores naturales como el Te verde o la cafeina, antes de correr.

Vas a quemar algo de musculo tambien ya que estaras muchas horas sin comer una mierda, pero es que es inevitable si se quieren buenos resultados. Por eso es recomendable llevar en 1 año una rutina de entre 8 y 10 meses de volumen y 2 de definicion.

Debes tener claro que no te estoy diciendo que esto es ASI SI O SI, como otra gente del foro, es mi consejo y mi experiencia y tu la has de tomar o dejar, para eso estamos.

Suerte y paciencia, y Tyr de ti mejor paso ya que hay que respetar a los demas.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 01:29
por PuYe
No Tyr tampoco pido que se den falsas esperanzas a nadie ni que decores tus palabras, pero si que las trasmitas de una forma mas agradable. Y si se que las cosas son jodidas. Pero respecto a las mismas preguntas, es muy dificil que no se hagan, uno puede venir y mirar el buscador, lo que ha leido puede convencerle o no, pero nosotros no podemos saber si eso es su caso en concreto. O alomejor de lo que ha leido no lo ha entendido muy bien, aqui viene todo clase de publicos de los que saben mucho de informatica, de los normales y de los que recien empiezan a manejar un ordenador, a ellos les dicen un buscador del foro y les suena chino, ( no es mi caso, que soy informatico,ehh xD).

No tengo mas que aportar y si es verdad aveces uno en la vida necesita animos, ayuda, hay gente de aqui que te la dara, hay gente que no.. asi es el mundo.

Y no se Tyr si de verdad con tus conocimientos fueses mas comunicativo, en serio que este foro creceria un monton, y mucha gente requeriria a ti.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 03:11
por __ValkyrioN__
Primeramente, y dejando a un lado el tema de la quema de grasa, después de la infinidad de posts que vengo leyendo a diario desde hace casi dos años en Hispagimnasios, pocos aprecio tanto como los de Týr, por la sencilla razón que siempre fundamenta válidamente sus argumentos y no escribe sin una base previa de conocimentos acerca de cualquier tema.

Y no, yo nunca he encontrado sus posts desmotivantes, por el contrario, se agradece esa claridad, siempre con la disposición de ayudar y de proporcionar información de una manera limpia, directa (cosa que se aprecia) y con un alto grado de respeto y educación, no veo en ningún caso algo "desagradable" en su manera de escribir las cosas. Además, aquí nadie puede exigir que se le trate como uno quiere si no va a dar nada a cambio de sus peticiones, ya que se nos está haciendo un favor y no al revés. Sepan agradecer los posts, sean de quien sean y sin que contengan alguna clase de ofensa.

Por otro lado, quizás si Dave_CR fundamentase un poco más sus consejos con algo más que experiencias propias y de allegados, no estaríamos debatiendo tanto. Porque tal y como él mismo remarcó, "Cada cuerpo es un mundo", y por esa misma razón, la mejor pauta que tienen los que no saben mucho al respecto y van iniciando, es la enmarcada por la teoría y estudios, no la de buscar consejos empíricos ni experiencias de otros que ya han pasado por eso, ya que la única experiencia válida en este tipo de temas es la que uno mismo se va creando, la de otros, poco servirá (Otra cosa es que la experiencia ajena ya haya estado fundamentada a su vez por la teoría ya dicha, que viene a confirmar la pauta misma). Tal vez no resulte, pero es el mejor camino y el que más probabilidades tiene de ser exitoso (por algo ya se ha estudiado).

Saludos! Es muy interesante el tema a fin de cuentas.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 07:36
por bryant
Týr escribió:
Falso. Hay solamente una: crear un déficit calórico en el organismo.
??? totalmenta fuera de lugar tu comentario,al crear un deficit calorico lo unico q conseguiras es bajar de peso,para oxidar la grasa solo existe una sola cosa y eso es el CARDIO

que pasa cuando uno hace un deficit calorico y no hace cardio? bajas de peso pero nunca quitas la grasa
una dieta baja en carbos,alta en proteina y mucho CARDIO son la unica manera de quemar grasa,no solamente bajando las calorias

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 09:15
por Dave_CR
bryant escribió:
Týr escribió:
Falso. Hay solamente una: crear un déficit calórico en el organismo.
??? totalmenta fuera de lugar tu comentario,al crear un deficit calorico lo unico q conseguiras es bajar de peso,para oxidar la grasa solo existe una sola cosa y eso es el CARDIO

que pasa cuando uno hace un deficit calorico y no hace cardio? bajas de peso pero nunca quitas la grasa
una dieta baja en carbos,alta en proteina y mucho CARDIO son la unica manera de quemar grasa,no solamente bajando las calorias
No es cierto, realmente tiene razon y es evidente. El cardio es para quemar grasa de manera saludable y no dejando de comer y arriesgandote a una enfermedad. Pero piensa que con el cardio lo que estas haciendo es quemando lo que has comido basicamente, durante los primeros minutos, por lo que sigues realizando ese deficit calorico. Por eso es imposible definir y coger volumen a la vez, porque en el hacer cardio o no esta el que una dieta sea hipocalorica o hipercalorica.

Has visto el maquinista? Te aseguro que con cardio no perdio todo lo que perdio, fue dejando de comer y en las fases de sueño Christian Bale perdia esa grasa, y musculo, por supuesto. De ahi que se quedara como un tirillas. Pero el estaba instruido por un equipo medico y nosotros no, asi que nos toca hacer cardio mas lo que yo explique arriba de adelantar algo la cena para ver como reacciona el cuerpo de cada uno a esas 10-12 horas sin comer. Es lo mas parecido y saludable que podemos hacer comparado con el caso de Bale.

El cardio es una excusa para quemar grasa de manera saludable y ayudar a mover al corazon que le hace falta. Pero evidentemente si te comes una lata de atun al dia y una naranja vas a quemar grasa y musculo SI o SI.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 09:28
por Týr
totalmenta fuera de lugar tu comentario,al crear un deficit calorico lo unico q conseguiras es bajar de peso,para oxidar la grasa solo existe una sola cosa y eso es el CARDIO
Vamos a ver... ¿qué es lo que hace el ejercicio cardiovascular? Agotar las reservas de glucógeno del organismo y forzar al cuerpo a utilizar tejido adiposo como combustible. Es decir, crear un déficit calórico temporal que obligue a quemar grasas.

Es imposible perder grasa a menos que el número de calorías ingeridas sea inferior a la cantidad de calorías consumidas. Punto. Y a eso se le denomina déficit calórico, compañero.

Otra cosa es que dicho déficit sea causado por:

- Dieta hipocalórica: poco recomendable si no va acompañada de ejercicios con sobrecargas y aeróbicos.

- Dieta adecuada, cercana a las necesidades del metabolismo basal: y dejar en manos del ejercicio aeróbico y demás actividades físicas la consecución del déficit calórico.

Pero la única manera de quemar grasa es el déficit calórico.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 09:34
por Týr
Mi unica y sana intencion es que personas como tu no abran demasiado la boca creyendose que cierran la mia.
No te preocupes, con las "perlitas" que vas dejando en el foro ya has dejado bien claro tú solito cuál es tu nivel de infraconocimiento.
Ni hace falta que ponga cifras, porque no soy nutricionista ni entrenador personal, ni hace falta que ponga fotos de mi cuerpo y evolucion, igual que no haria falta partirte la cara si no estuvieramos sentados en un ordenador...
No te recomiendo esto último, muchachito. Pero cuidadín con lo que deseas, no vaya a ser que se convierta en realidad. :vamp:
solo trato que entiendas y los demas entiendas que de la misma manera que yo no puedo hablar de cifras tu tampoco
Yo sí puedo. No pienses siquiera por un instante que tu nivel de infraconocimiento es extensivo al resto de la población.

Es posible que, dentro de tu reducido círculo de amistades seas una especie de gurú pero, majete, aquí estás jugando en la liga de mayores y, hasta el momento, estás saliendo muy escaldado (la negativa a aceptar un simple reto de investigación personal como el que te proponía lo dice todo).

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 09:39
por admin
Como veo que hay cierta tensión entre algunos usuarios, y para que podamos vivir todos más tranquilos, os recuerdo que si vais a vuestro "Panel de Control de Usuario" (link arriba) , tenéis una opción que es "Amigos e Ignorados", de forma que si introducís a un usuario en "Ignorados", no veréis más los mensajes de ese usuario.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 10:28
por Dave_CR
Muchas gracias, pero no creo que haga falta jeje, yo por lo menos me divierto bastante leyendo a Tyr.

No se tu hermano, pero yo solo veo resentimiento y a un tio picado por todos lados, y no a alguien que sabe lo que dice, que convence a la gente con lo que dice y que habla con diplomacia y demostrando en cada comentario que sabe lo que dice sin tener que decirlo constantemente.

Mientras que tu crees saberlo todo de este mundo sin saber una mierda, y patente queda en tus comentarios de niño chico cabreado, yo me baso meramente en lo aprendido y experiencias personales de la gente, sin intentar imponerle mis conocimientos a nadie, enseñandoles a ver algo de luz al final del tunel mediante la motivacion que yo y otra gente tuvo y aprovechando para matizar que tus conocimientos leidos en la Mens Health son una basura.

Ahora puedes seguir pataleando como un niño chico..., que de momento es lo unico que has demostrado que se te da bastante bien.

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 10:53
por Týr
:meparto:

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 11:30
por cyberclon
Esto huele a nuevo exito musical de verano

:lol: :lol: :lol:

Dave_CR, sin animo de ofender, creo que deberias hacer mas caso a los que llevan MUCHOS mas años que tu entrenando, y no lo digo solo por Týr. Cuando la gente te da consejos es por que sabe de lo que habla, y por que seguramente ha caido en los mismos errores que tu y que muchos cuando empezaron. Fiate mas de los que llevan media vida entrenando, y que te dan consejos saludables y adecuados para un principiante, y fiate menos de los compañeros de gimnasio que te ofrecen suplementos y milagros. Esto ultimo no va en relacion con este post solamente, sino con todos los que he leido tuyos.

Un Saludo

Re: Consulta. Bajar % de grasa.

Publicado: 01 Sep 2008 12:05
por Dave_CR
No tomo suplementos milagrosos, y el fiarse de alguien esta bien, si ese alguien hablara con coherencia, que no es el caso de Tyr. Es un enterado mas que cree saber todo, de todos los cuerpos y todos los ambitos que abarca la web por leer 4 gilipolleses, que seguro que ni ha experimentado la mitad de lo que dice.

Aqui se aceptan consejos, se comprueban y se encaminan de una manera u otra hacia donde tu crees para conseguir el objetivo, ayudandonos y compartiendo experiencias personales. Tyr habla todo de teoria, ni siquiera dice, a mi me vino bien hacer tal o cual cosa, entre otras cosas porque seguro que sera el tipico gordo con fuerza, pero gordo al final y al cabo.

El tema no es decir cada uno lo que lee o le dicen por ahi como loros, es hablar empiricamente, pero no sobre estudios cientificos ni capulladas varias. Hablar empiricamente con lo que ha pasado con tu cuerpo, y punto. Es la unica manera de alejar fantasmas y tomarnos las cosas en serio, poniendonos como metas fechas razonables y no ilusionando o desilusionando a la peña con boberia vomitada de revistas o webs especializadas.

Es como en este caso de quemar grasa, el tipo del topic dice que entrenando volumen ha ganado grasa, lo primero que habria que decirle es que dieta a seguido, porque estoy seguro que para nada es saludable, ya que es imposible ganar grasa si se hacen las cosas bien. De hecho cuanto mas musculo tiene uno es normalmente comun el que se pierda grasa muy poco a poco dada las exigencias para mantener el cuerpo.

Estoy completamente seguro que en su impaciencia para conseguir un volumen a su gusto ha ingerido cantidades de comida poco recomendadas persiguiendo un objetivo mas rapido del que podria conseguirlo, y como resultado ha desencadenado la acumulacion de parte de lo ingerido en grasa y no en musculo.

Conozco casos de perdida de grasa unicamente con pesas y comiendo bien, y yo ahora estoy consiguiendo eso mismo. Cada dia tengo menos grasa, mas musculo y el cardio lo abandone hace 1 mes...

No todos los cuerpos son iguales, pero aun sin perder grasa lo normal si haces las cosas bien es ganar grasa en un porcentaje muy bajo y posiblemente inapreciable ante el espejo en epocas de volumen.

Aqui el problema radica unica y exlusivamente en la impaciencia de las personas, y ni hay que ir de guru del tema ni de enterado como Tyr, ni hay que ir demostivando a la gente, ni dando posturas leidas en webs sobre el cardio. Que os ha funcionado y que no? punto. El que coja lo que crea conveniente, nadie sabe de su aspecto, ni de sus habitos, ni de nada.

Para ayudar a alguien hay que ir a la raiz del problema, que has hecho para ganar esa grasa? y que puedes hacer para quitarla..., lo de vomitar lo primero que sepas y a otro tema es facil, pero si alguien quiere ayudar a alguien de verdad que lo ayude, el que no que no postee y mucho menos diciendo: "El tema esta muy tratado, usa el buscador" Eso es ayudar? si no quieres ayudar no postees cualquier cosa, es a lo que me refiero..., hay gente que se las da de listo y no saben afrontar ningun problema, primero porque aunque el tema ponga "GRASA" no hay que buscar en el buscador, cada cuerpo es un mundo y cada problema es distinto aunque ehaya desencadenado en GRASA.

Hay que darselas menos de entrenador personal y de guru, e intentar a ayudar a las personas que lo necesitan, dando ejemplo de llevar AÑOS entrenando con conocimientos y aspectos razonables y no demostrando que lo unico que estas es QUEMADO como la pipa de un indio.