Página 2 de 3

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 12 Nov 2008 17:57
por buda
ok gracias por vuestras respuestas
conoceis alguien ,algun gimnasio en barcelona q pueda ir hacer hapkido ?
por k oy e tenido la visita con el cirujano y me a dicho q me olvide del kick pork los tabikes operados tienen tendencia a torcerse otra vez osea k se me acabo el kick.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 12 Nov 2008 18:11
por Seegef
Esto lo respondí en otro mensaje de una chica, seria cosa de aplicarlo a chico... (esque me da pereza volver a escribir un tostón)



Pues yo no te aconsejo artes marciales pasivas ni cosas de llaves, quizá algo de judo que puedes encontrarlo en casi cualquier lado... pero vamos que siendo mujer (y no me mates porfavor) yo no me arriesgaría a forcejear con un agresor potencial, es difícil que las llaves salgan bien en una situación de un oponente no colaborador, mas si tiene mayor masa corporal y peso que tu digan lo que digan, ademas que a esa distancia te expones a que esa persona desconocida lleve un arma blanca o te muerda o arañe y no te pagan tanto para eso.
En mi tiempo de portero, yo mido 1.80 y tengo un peso normal, aunque hubiera marrón con niñatos, te aseguro que no me la jugaba a retener un mendas nervioso, yo te agarro y te saco, y asta te canto una nana de dormir bebes para calmarte si quieres, si te remueves o si veo que braceas o metes cara arrugada del fary, te meto de ostias asta romperte la personalidad gallita y luego te saco medio atontado por mi propia seguridad.

Normalmente iras con compañeros, deja que los grandullones se pongan encima, tu limitate a sujetar ''por las buenas'', que te suelta que el no tiene la culpa que noseque y blablabla, deja que se exprese y dale la razón pero sin pararte, que si hombre que si, se lo cuentas a la poli o nos lo explicas en el cuartito. (donde le vas a reventar a porrazos por tonto)
Tu mejor arma, mas que saber reducir a alguien es la psicología, saber entender la gente en esas situaciones y diferenciar el que va a dar problemas del que puedes parar por las buenas, procura que tu primer contacto (siempre que sea posible) no sea de entrar a saco, presentate, ya que eres una figura uniformada y autoritaria y no muestres debilidad, pero tampoco quieras parecer una amenaza para esa persona alterada, calmalo por las buenas, dialoga cuando puedas hacerlo, aunque no escuches lo que te diga y solo le plantees el camino de acompañarte, hablale mas suave de mas cerca, del palo veeeenga... dale sensación de confianza, que todo va a salir bien, que no eres mala persona, adopta porsupuesto una guardia oculta tipo mantener manos delante de ti o si no es situación de pelea activa, pues ponerte del palo pensando para tener al menos 1 mano cerca la linea frontal de tu rostro. (posición que va de puta madre para enchufarle un codazo en cualquier momento)

NO lleves el pelo suelto, hace tiempo vi una pelea de unos sudakillas contra unos seguratas del securitas en el metro, y todos tiraban del pelo a la chica segurata, piensa que en la mayoría de peleas que tendras, esa gente esta desorientada, procura mostrarles que eres su amiga, dales confianza, que no pasa nada, que no eres el único, que blablabla.
Si estas en una zona con ''mala gente'' que directamente desconfía de tu por posibles experiencias previas con seguratas y no esta dispuesta a dejarse atrapar, te recomiendo que uses tu porra, eres chica y tu relación de peso muscular el del 23% mientras que un hombre tiene mas del 40%, no vas a ganar por fuerza... lo que aria en esa situación es mantener distancia y usar la porra para pegarle de pasadas rápidas y decididas a las manos si te las presenta adelantadas, es mas seguro que acercarse lo bastante como para ir a su cabeza además que imagino que no puedes pasarte con eso, busca estocadas no en el vientre, sino en el bajo vientre, tal cual como suena, estocadas aunque no sea una tonfa, sino una porra, a lo gladio romano, y los clásicos galletos a las piernas aunque son mas bien zurras... si te dicen algo... pues mira, esque yo blandía mi porra para apartarle y metió la mano, se a roto 2 dedos, que pena.
No entrenes en posiciones estáticas y pasos ordenados, en esas peleas la gente se mueve muy deprisa y muy desordenadamente, hacen acercamientos burros de muy lejos, te agarras con ellos, te pegas un poco, se vuelven a ir, ahora te pillan de la ropa y tiran de ti... es un caos y tienes que aprender a moverte rápido y con estabilidad, pocas veces encontraras a alguien que se te ponga en guardia y respete distancias de combate.
Solo gente confundida que quiere pegarte con brazadas tontas casi cerrando los ojos y cosas así, tu manten la cabeza fría y estate tranquila y todo saldrá bien, confía en tus compañeros y se consciente de lo que puedes hacer para ayudar y lo que no.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 13 Nov 2008 08:34
por Loormelotte
Muy constructivo todo lo que ha escrito el compañero.

Ale pues, un saludo!!

Loormelotte

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 13 Nov 2008 20:18
por buda
ok
entonces empezare una nueva aventura en el judo aver q tal por q el hapkido no lo veo muy util ano ser q seas muy muy bueno ahora solo falta saber donde hacerlo si alguien sabe algun sitio bueno de barcelona

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 18 Nov 2008 09:33
por Yiequan
buda escribió: yo trabajo de portero de discotecas en barcelona,la cosa se esta ponendo muy mal con el tema defensa del cliente q yo me rio de eso....
la cosa esta en k yevo 5 años haciendo kick boxing y boxeo ,me iva muy bien hasta ahora q me e operado la nariz del tabike y me a dicho el medico q vaya pensando en dejarlo ya q ahora q lo tengo bien no me gustaria pasar por lo mismo otra vez.
La cosa es k ya estaba cansado de arreglarlo todo a golpes cad vez q avia un problema
me pregunta es?
¿ q arte marcial podria practicar para desenvoluparme bien en mi trabajo sin tener los problemas q tengo ahora y sabiendo q no puedo entrenar en teoria a golpes como en el kick?
.yo avia pensado en hapkido .jiujitsu,o incluso el judo por eso de la nariz.
q pensais?
gracias de ante mano
un a brazo
Si trabajas como portero de discoteca, ya sabes que no eres personal de seguridad, sino un simple cortaentradas. No necesitas artes marciales para desempeñar tu profesión. Te sería más útil estudiar la normativa de seguridad en locales públicos y un curso de psicología aplicada.

Trata de no arreglar todo a golpes, sino dialogando y razonando. Es mucho mejor. Las peleas se sabe como empiezan pero no como acaban.

Intenta expresarte mejor. No te ofendas pero te expresas de pena, al menos por escrito. Como de palabra no lo hagas mejor, vas de culo, majete. A medida que aprendas a expresarte y mejores tu cultura aprenderás también a desenvolverte mejor y a controlar mejor tus reacciones y las de los demás.

Que tengas suerte en tu profesión y recuerda que los únicos autorizados para "ponerle la mano encima a alguien" con garantías legales son los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 19 Nov 2008 13:40
por buda
aver si ahora por culpa de los de madrid vamos aser todos iguales.
Siento mucho lo q a pasado pero no todos somos iguales,ya se q es lo q todo el mundo dice
pero a cuantos chabales q les querian pegar la de su vida lo hemos quitado el marron y para hacer eso hemos tenido que actuar de alguna forma.
Hay q mirar las formas con la q la gente te quiere agredir por q dala casualidad q nunca es uno ni va sin nada en las manos,repito la misma gente q se queja de los porteros cuando se les ayuda en algun tema entonces somos bueno y amables pero cuando se les echa ono se les deja entrar entonces eres un cabron
hasta donde vamos a yegar q la gente se ponga de acuerdo .
Q almenos yo no trabajo por justo sino por pagar hipoteca y mantener a mi hijo

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 19 Nov 2008 16:34
por Yiequan
buda escribió:aver si ahora por culpa de los de madrid vamos aser todos iguales.
Siento mucho lo q a pasado pero no todos somos iguales,ya se q es lo q todo el mundo dice
pero a cuantos chabales q les querian pegar la de su vida lo hemos quitado el marron y para hacer eso hemos tenido que actuar de alguna forma.
Hay q mirar las formas con la q la gente te quiere agredir por q dala casualidad q nunca es uno ni va sin nada en las manos,repito la misma gente q se queja de los porteros cuando se les ayuda en algun tema entonces somos bueno y amables pero cuando se les echa ono se les deja entrar entonces eres un cabron
hasta donde vamos a yegar q la gente se ponga de acuerdo .
Q almenos yo no trabajo por justo sino por pagar hipoteca y mantener a mi hijo
Es que este post está mal planteado desde el título. ¿Arte marcial para controlador de acceso?

Pues ninguno. ¿Qué arte marcial se necesita para conducir autobuses, llevar la contabilidad en una empresa, vender coches, dirigir una planta química o despachar en la pescadería? Pues ninguno.

Y para cortar entradas en la puerta de la disco tampoco.

Si dices que te gustan las artes marciales, pues está muy bien. A mí también me gustan y las practico desde hace treinta años, pero para mi trabajo que es pilotar aviones no me hacen falta.

Es que lo que ha ocurrido recientemente en Madrid no es un caso aislado. Es más frecuente de lo que creemos. Insisto, los porteros no son personal de seguridad y si usan la fuerza se extralimitan y tienen responsabilidades penales y la empresa que los contrata también, de forma subsidiaria. Tampoco digo que todos sean iguales, habrá gente buena y mala, pero a todos los efectos son ciudadanos como los demás, ni más ni menos.

¿Es una profesión necesaria? Seguro que sí, pero exige una clarificación de sus funciones y una formación profesional que incluya nociones de legislación, primeros auxilios, psicología, etc. pero no artes marciales.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 19 Nov 2008 23:47
por josep-bcn
buda escribió: ... algun gimnasio en barcelona ...
¿Por qué zona?.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 07:49
por buda
por barcelona centro yo vivo por la zona franca 08038
gracias

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 08:39
por josep-bcn
buda escribió:... yo vivo por la zona franca 08038 ...
En ese lado de Barcelona ...

Judo: c/ Concell de Cent, 44 (junto plaça Espanya)
Hapkido: c/ Salvà, 17 (junto a El Molino)
Hapkido: c/ Eusebi Güell, 14, Sant Boi (si te puedes desplazar hasta aquí, vale la pena probarlo)

Saludos.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 10:02
por chiquitin
Yiequan escribió:Y para cortar entradas en la puerta de la disco tampoco.
Creo que estas algo equivocado con la funcion REAL de los controladores de acceso en locales de ocio nocturno... tienes, además de "cortar entradas" el "cortar la entrada" a individuos que no se adapten al estilo del local (la gente siempre olvida que las discos son NEGOCIOS PRIVADOS y no jardines publicos y que un empresario decide que tipo de ambiente quiere en su local... como que tipo de musica, que marca de alcohol o refresco, o que estilo de camarero-a), tambien debes de entender que "formas parte de la diversion" en el sentido que tu VERDADERO TRABAJO, LA BASE PARA LO QUE ESTAS ALLI Y TE PAGAN es para que la gente que entre se lo pase de puta madre sin molestar a nadie y sin que nadie les moleste a ellos, una vez que entiendes esto y que, en efecto, no estas alli ni para ser el mas chulo ni para repartir mas tortas que nadie, tu trabajo empieza a mejorar exponencialmente tanto en preocupaciones (muchiiiiiiiisimas menos visitas a comisarias y juzgados), como en ofertas de trabajo (esta muy valorado ser un portero solvente con las palabras, pero con el don de actuar fiscamente en un momento DETERMINADO).

Por otra parte, como CIUDADANO la Constitución ampara que intervengas en caso de poder evitar cualquier acto delictivo... como puede ser que atraquen a unas chavalas delante tuyo, le metan una paliza al primer chavalito que vean los cuatro flipaos de turno porque "le miraba el cuo a la novia de uno" o intente abrirte el coche en el parking de la disco donde estas pasandotelo bien el tipico espabilao trasnochador amigo de lo ajeno ... Eso sí, tambien estas en la obligacion de llamar y prestar debida declaracion de lo sucedido a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

No quiero imaginar como seria salir de fiesta e intentar divertirte en segun que ambientes sin el trabajo del (veo que nada de tu agrado) portero... al igual que vivir en una ciudad sin policias ... siendo como es el ser humano de "per sé" seguro que te haces una idea : Simplemente la Ley del Mas Fuerte ... así que adiós a conceptos tan bucólicos y bonitos como "derechos", "democracia" o "civilización".

Es cierto que hay porteros que son una autentica desgracia para la profesión (como hay malos carpinteros, pintores, dentistas, abogados, electricistas o paletas...) Pero muchisimos otros te aseguro que se toman su trabajo muy en serio y desempeñan una función muy muy poco valorada pero ABSOLUTAMENTE NECESARIA en el ambiente del ocio nocturno.
Yiequan escribió: Si dices que te gustan las artes marciales, pues está muy bien. A mí también me gustan y las practico desde hace treinta años, pero para mi trabajo que es pilotar aviones no me hacen falta. Es que lo que ha ocurrido recientemente en Madrid no es un caso aislado. Es más frecuente de lo que creemos.
Entonces , dices que eres piloto de aviones....podemos hacer demagogia barata tambien con lo ocurrido en Barajas hace unas semanas, lo de los sustos de otros vuelos nacionales y generalizar con lo ocurrido en Rio de Janeiro o el Concorde... por demagogo que no quede. ¿Cuantas noches al año, cuantas discotecas, cuanta gente entra en tu JUICIO sumarisimo? Porque que yo sepa, muertes como las del fin de semana pasado se cuentan , al año, con los dedos de las manos... Otra cosa es que me hables de violencia, de golpes, de empujones o de agresiones... la pena es que es algo generalizado y mucho mas habitual en "clientes" que en "porteros"
Yiequan escribió:Insisto, los porteros no son personal de seguridad y si usan la fuerza se extralimitan y tienen responsabilidades penales y la empresa que los contrata también, de forma subsidiaria.
Insisto, La Guía Joven del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales afirma que el derecho de admisión "está reconocido en todos los espectáculos, deportes, juegos, recreos y establecimientos destinados al público, independientemente de que sean de titularidad pública o privada". Tienes una funcion que cumplir legalmente regulada... y ciertas funciones del personal de seguridad que son asumidas en aras a esa ley (al menos donde vivo y trabajo : Cataluña, En cualquier caso, la reglamentación del derecho de admisión puede variar de unas a otras comunidades autónomas. Por ejemplo, en Andalucía el cartel "Reservado el derecho de admisión" está prohibido) como denegar la entrada a personas que no cumplan ciertas normas que puede imponer el criterio del local (es cierto que antes debe presentarlas ante Jocs i Espectacles y éste dar su aprobación : por ejemplo es lícito poner limitacion en formas de vestir o edad... no así en sexo, fé, tendencias políticas, origen, raza...), o a las que no cumplan el derecho de admision (Decreto 200/99).
Yiequan escribió:Tampoco digo que todos sean iguales, habrá gente buena y mala, pero a todos los efectos son ciudadanos como los demás, ni más ni menos.
Insisto (por insistir que no quede) con una FUNCION que cumplir.
Yiequan escribió:¿Es una profesión necesaria? Seguro que sí, pero exige una clarificación de sus funciones y una formación profesional que incluya nociones de legislación, primeros auxilios, psicología, etc. pero no artes marciales.
Estamos de acuerdo en un 95%, pero decir que no se necesitan AAMM (o al menos que no son recomendables) para este trabajo, es como decirle a un dentista que ha adquirido un modelo X de un aparato de rayos X para la boca que no necesita saber cómo funciona... él con conocer como tratar una caries y hacer un empaste ya va listo... pero no necesia saber como hacer la radiografia con ese aparato o que significa las lucecitas que pueda tener.

Las artes marciales BIEN UTILIZADAS (en el sentido de la proporcionalidad y la oportunidad) son una herramienta muy útil en este trabajo... y decir lo contrario vuelve a ser demagogia o simple ignorancia de la REALIDAD con la que tiene que bregar cada noche o fin de semana (entre ellas violencia, incivismo, drogas, frío, humo, cambios de bioritmos, alcohol...) un portero para que otros se lo pasen bien en su tiempo libre. Eso sí... hay que tomarse este trabajo EN SERIO (que reconozco que muchas veces este es el problema de muchos porteros) y no dedicarsae a pavonear, chulear y ver quien la tiene mas gorda... repito, como en todo, hay de todo.

Tengo 35 años, desde los 5 practicanto AAMM y ya ni me acuerdo de los que llevo trabajando en la noche.
Un saludo
Chiquitin

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 10:43
por TheRekiem
Da gusto leer un post como el de Chiquitín. Con cabeza, razonable, y con el aval de muchos años de experiencia.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 10:52
por marceluss
Da gusto leer un post como el de Chiquitín. Con cabeza, razonable, y con el aval de muchos años de experiencia.
y poco objetivo.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 11:08
por TheRekiem
>>> y poco objetivo.

¿Poco objetivo? Ha hablado de porteros buenos y de porteros que son una vergüenza para la profesión . A no ser que por "objetivo" entiendas que la rabia por el reciente asesinato lleve a echar mierda también sobre aquellos que se toman en serio su trabajo y lo llevan a cabo con profesionalidad y cabeza.

Re: artes marcial para controlador de acceso

Publicado: 20 Nov 2008 11:30
por chiquitin
No suelo intervenir en este tipo de post... además coincido en que no comparto en exceso ciertos puntos y matices que se entreveen de las intervenciones del forero "buda", pero no soporto las generalidades ni el apuntarse al carro del linchamiento colectivo, como esta pasando y pasará en los próximo días con esta profesión.

Aún recuerdo el incidente de hace unos años donde un capullo, en ùn partido Atletico de Madrid-Deportivo de La Coruña, le dio una patada en el abdomen a un aficionado del equipo rival y le provocó un problema hepático que derivó en muerte... a algún genio de los medios le dió por decir que el agresor practicaba full-contact... y de ahí al escarnio de todo lo que oliera a full-lo-que-sea o no-se-que-boxing. Otro ejemplo de demagogia absoluta y absurda fue el archiconocido mierportaje de la Milá sobre el Valetudo, donde, por ejemploentre otros, se recalca con insistencia, asombro y en tono de acusación y asco el que hubiera niños (acompañados de sus progenitores) en tal evento... cuando la LEY establece que así lo pueden hacer mientras los acompañen alguno de sus progenitores o tutor legar (como para ir a los toros, por ejemplo).

Y claro que NO soy objetivo, ni quiero ni puedo... pero no estoy emitiendo un juicio de valor, sino intentando aclarar desde "el otro lado" la imagen que se quiere extrapolar del portero (o "segurata" como muchos dicen con una patente falta de respeto hacia la profesión tanto de controlador como de vigilante de seguridad.... ¿a cuantos medicos le gusta que les llamen "matasanos"?, ¿a cuantos administrativos "chupatintas"?) y sus funciones , tanto las reales (las que nos encontramos cada fin de semana en nuestras narices) como las legales (ls que me ampara y obliga la ley).

Un saludo
Chiquitin