Página 2 de 9

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 10:31
por Maestro Xin Bao Luo
Podrías indicar quienes componen ese colectivo tan extenso? es que no me queda muy claro si estoy incluído en él.
Creo que tú eres vendepócimas sacacuartos.

Yo me pillo el de pseudodruidas curandero. Y si consigo algunos puntos de experiencia, los invertiré en magia negra y astucia, a ver si consigo subir el personaje a druida maestro :lol: :lol: :lol:

un saludo!!!!

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 10:41
por Javi M.
Creo que tú eres vendepócimas sacacuartos.

Yo me pillo el de pseudodruidas curandero. Y si consigo algunos puntos de experiencia, los invertiré en magia negra y astucia, a ver si consigo subir el personaje a druida maestro :lol: :lol: :lol:

un saludo!!!!
:lol: :lol:

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 11:00
por Pankratos
Angel Exterminador escribió: Ajá. Un post con el título de "Medicina ¿alternativa?" con un contenido digno de "el caso" en el que a una tía le inyectan orina, resulta que es para abrir la mente e informar adecuadamente.

[...]

El problema es que denominar "pseudodruidas" a un colectivo tan INMENSO como el dedicado a algo tan difuso como las "medicinas alternativas" es altamente injusto y errado. Y me molesta porque hay gente honrada y preparada (bastante más que cualquiera de los que aquí escribimos, y por supuesto con el título de medicina y varias especialidades) que también hacen uso de otras terapias, sea osteopatía, homeopatía, acupuntura, u otras. Es posible que no te creas nada, pero de ahí a andar metiéndolos (a todos) en el mismo saco que a curanderos, chamanes, o tipos que te inyectan orina en lugar de suero, pues como que va un abismo.
Cierto. Ya puestos a infirmar y abrir la mente, informar de los riesgos sanitarios que uno corre en el hospital, del tipo infecciones post-operatorio, diagnósticos errados malas praxis, etc.

En definitiva, que lo mejor es no ponerse nunca enfermo.

Jaime G escribió:Si la medicina "alternativa" quiere tener respeto y relevancia primero debería investigar de verdad lo que hacen y porqué (suponiendo que lo haga) funciona lo que hacen. Luego debería librarse como de la peste de toda relación con gente chunga y/o tratamientos descabellados y entonces podríamos empezar a hablar con respeto de ciertas cosas que posiblemente serán válidas,pero están literalmente enterradas en mierda
Yo entiendo tu post, pero aquí estamos mezclando las cosas. No podemos comparar algo como el ayurveda con, por ejemplo, con un tío escupiendo ron a una gallina decapitada y gritando -¡Manbuweeeee ashembaaaaa!.

El problema,claro está, es que, bajo la coletilla "natural", "alternativa", "naturista", se agarra cualquiera que se haya comprado una camisa de cuello mao en natura y se enchufe incienso para purificar el aire....

Centrandome en el ayurveda, como medicina "alternativa", me quieres decir que no ha invetigado? o la aromaterapia, cuyo "fundador" era un químico....

No podemos decir "que primero investiguen y después separen", No. Hay que separar lo que no ha demostrado nada de lo investigado, punto. Luego cada cual con sus creencias y sus opiniones. yo por ejemplo tengo familia dedicada a la medicina y mi hemano opina que la homeopatía no funciona, pero igualmente te dice que muchos de los medicamentos que normalmente se recetan no sirven para nada; o un tio médico de toda la vida, que recomendo a mi madre, que sufría jaquecas muy jodidas de vez en cuando, ir a un acupuntor, la tipa fue sin mucho convencimiento pero la cosa le funciono....



Separemos y no mezclemos. Ya si un imbécil cree que por ponerse una circonita se le va a curar el cáncer, pues mira.... Toda piedra tiene un campo magnético, pero de ahí que tenga la suficiente capacidad de influenciar sobre un cuerpo humano.....

La salud es un negocio, uno de los 3 grandes del mundo; como negocio se basa en el miedo, y este a su vez se fundamenta en el desconocimiento = la gente es gilipollas.
En este caso te asombra..... orinoterápia...... bufff, a ver, una cosa que el cuerpo, como entidad semi-independiente, expulsa. Hmmm, si lo expulsa , será por algo.... Y si además , cuando se habla de supervivencia te recalcan que lo último de lo último que hay que beber es orina y agua de mar.... Y la subnormal encima se la inyecto en el suero, es decir, para el cuerpo directamente sin poder siquiera pasar por ningún "filtro" del propio cuerpo. Es que es para atarla dentro de un saco y apalearla.


Pero no podemos mezclar y considerar como iguales medicinas "alternativas" serias con....gilipolleces chamanico-guays-flowerpower. Es más la disposición para complementar medicinas alternativas con la medicina alopática es mucho mayor por parte del sector alternativo. incluso así, mira tu un sitio como Alemania, panda de josdeputa cuadriculados, que para ser el país del orden y el todo racional, mira la relación de la seguridad social con medicina homeopática.

Ya luego que un subnormal quiera mejorar su empresa comprando la poción "podeloso homble de negosios yatusabes" en vez de revisar su marketing; o que otro para disminuir su stres se ponga la pulsera ying-yang equalizer 3000 en vez de pasarse un par de veces ala semana por un gimnasio; o que la retrasada de turno comience la operación bikini en pleno agosto, haciendo la dieta de la alcachofa, tomandose el café con sacarina....y un bollo de crema.
Es inevitable que la gente sea gilipollas, pero para el caso, no mezclemos.

Por cierto, que la orina es buenísima para el cutis, ehhhhhhh. Eso lo sabe hasta el tonto de los Santos Inocentes.
Orina no se, pero, a que se les ve tersa la piel alas actrices p**no? :silly:

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 11:16
por Javi M.
+1

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 15:27
por Onimeno
Hola,

Javi M.:
¿Podrías indicar quienes componen ese colectivo tan extenso? es que no me queda muy claro si estoy incluído en él. ¿podrías indicar que significa para ti "una prueba contrastable"? Gracias.
Ese colectivo extenso para mí lo componen aquellos que se lucran, comercializan, enseñan o practican con actividades cuya utilidad para aquello que dicen servir, o bien no está claramente demostrada o bien es manifiestamente falsa. En este caso hablando de temas relacionados con la salud.

Una prueba contrastable, como muchas veces he dicho, es un resultado claro, en un estudio con un procedimiento suficientemente bien diseñado para controlar los efectos del azar y evitar sesgos como por ejemplo la voluntad o creencias del que realiza el estudio o quien lo paga, y sobretodo repetible por cualquier otra persona que tenga los medios necesarios, que demuestre que los efectos, en este caso de determinada "terapia", son claramente superiores a los del placebo o el azar. Suele estar bien también que arroje luz sobre el mecanismo de acción que permite que esto suceda.

Sin embargo, has dicho que las pruebas contrastables, a tí te dan igual, porque lo que tú haces funciona y punto (lo que hacen otros de tu familia "terapeutica" no funciona según tú, eso me gustó mucho). Pues vale, pues allá tú, y allá quien se ponga en vuestras manos. Pero si tiene formación para al menos saber qué está eligiendo, mejor.

Cor Petit:
Pues sus aplicaciones en la agricultura sí que parecen estar contrastadas, al menos este proyecto sí lo demuestra
Sí, sí, la urea y otras moléculas nitrogenadas de la orina, se usan como fertilizantes. Las plantas luego las fijan en compuestos orgánicos nitrogenados (aminoácidos, proteínas, bases nitrogenadas...) y así se incorpora el nitrógeno a la cadena trófica.

--

Yo también quiero un Chamán Yuyu de nivel 12!!

Pankratos:
Ya puestos a infirmar y abrir la mente, informar de los riesgos sanitarios que uno corre en el hospital, del tipo infecciones post-operatorio, diagnósticos errados malas praxis, etc.
Claro. Pero es que hay infinidad de mecanismos conocidos y bien establecidos para minimizar que ocurran esas cosas, y castigar a los culpables si los hay. Y de todas formas, al menos la Medicina sí tiene posibilidades de funcionar, si está bien aplicada como normalmente lo está. Las magias potagias, no.
No podemos comparar algo como el ayurveda con, por ejemplo, con un tío escupiendo ron a una gallina decapitada y gritando -¡Manbuweeeee ashembaaaaa!.
Sí que se puede comparar.Tanto el ayurveda como el tío escupidor son creencias que, como mínimo, no se puede demostrar que funcionen. Para mí tienen el mismo valor: ninguno.
La salud es un negocio, uno de los 3 grandes del mundo; como negocio se basa en el miedo, y este a su vez se fundamenta en el desconocimiento = la gente es gilipollas.
La salud será todo el negocio que tú quieras. Pero el negocio de la salud de verdad, la Medicina científica, te pone todas las herramientas a tu alcance para que puedas aprender qué te están proponiendo o haciendo, y por qué, y en qué se basa, y por qué funciona, y cómo se ha probado. Y si no queda claro se puede repetir la prueba, y si no se valida o si surge una práctica ma´s nueva que resulta ser mejor, se deja de lado la anterior. Otra cosa es que tú u otra persona no tenga la formación suficiente para entender esta ciencia en profundiad, o, como sucede más a menudo, simplemente no se tenga curiosidad, o directamente se prefiera cerrar los ojos a las pruebas certeras porque lo alternativo mola más.

En cambio, el negocio de las "terapias" alternativas, que es un negocio igual, no lo olvides, te ofrece supuestas evidencias basadas en creencias irracionales, escasas pruebas o ninguna, pruebas que no soportan un análisis a la luz de la lógica y la exhaustividad, opacidad, incongruencias, y chapuzas. Eso sí, tiene una fama de puta madre, es muy guay, muy "natural" (una palabra de la que se hace un terrible mal uso), muy ancestral, muy tradicional (juas), y un chollazo, oigan.

Y las "terapias" alternativas que no te parecen respetables, se diferencian de las que te parecen respetables en el envoltorio, el envase, y en que los cuentos que te explican para convencerte están un poquito mejor pensados. Pero ninguna es demostrable.

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 15:43
por Maestro Xin Bao Luo
Yo también quiero un Chamán Yuyu de nivel 12!!
Lo siento, pero los aspirantes a Jedi no pueden acercarse al lado oscuro de la fuerza.
:lol: :lol:

Un saludo!!!!

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 15:49
por Jaime G
Sí pueden, se llaman jedis grises :)

Pd: comentario friki patanegra

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 16:02
por Box.enSombra
Buena esa mujer no practica medicina alternativa esa mujer a practicado un asesinato, el movil vete a saber, pero está claro --matar y desaparecer--

Para poder beber orina primero se a de dejar de comer carnes, leches y comer verduras y legumbres, beber mucha agua y despues de un tiempo con una dieta libre de proteinas el pis sale cristalino como el agua de bautizo, entonces si la persona está sana podría beberlo, sin "riesgo" pero no tengo claro cual sería su finalidad.

Lo de inyectar en vena, es un asesinato a una persona enferma. Además si buscaba inmeditez solo hace falta inyectar un poquito de aire en vena y ya está.

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 16:17
por TheRekiem
>>> Una prueba contrastable, como muchas veces he dicho, es un resultado claro, en un estudio con un procedimiento suficientemente bien diseñado para controlar los efectos del azar y evitar sesgos como por ejemplo la voluntad o creencias del que realiza el estudio o quien lo paga, y sobretodo repetible por cualquier otra persona que tenga los medios necesarios, que demuestre que los efectos, en este caso de determinada "terapia", son claramente superiores a los del placebo o el azar. Suele estar bien también que arroje luz sobre el mecanismo de acción que permite que esto suceda.

¡Ala, el tío exigente! No, si luego querrá, como guinda, que pueda probarse sobre una población considerable, en vez de sobre dos personas. O que los procedimientos médicos se fundamenten en cosas que pueden verse abriendo a una persona o echando un vistazo al microscopio, en vez de en constructos esotérico-religosos como el alma o la energía. Es el problema con la chusma científica, se poden a pedir, y no paran.

>>> Sin embargo, has dicho que las pruebas contrastables, a tí te dan igual

Y la significación estadística, y los argumentos de los científicos, y los estudios sobre poblaciones amplias...

>>> o un tio médico de toda la vida, que recomendo a mi madre, que sufría jaquecas muy jodidas de vez en cuando, ir a un acupuntor, la tipa fue sin mucho convencimiento pero la cosa le funciono....

Y yo una vez tenía dolor de cabeza, me puse el Soul Calibur para relajarme y a la hora no me dolía. Pero no me verás fundar la Soulcaliburterapia, que plantea que el cuerpo está recorrido por una energía invisible que se reajusta cuando juegas entre media horita y dos horas. Todos tenemos casos de familiares y amigos que se curaron por ciencia infusa, o por vaya usted a saber qué cosa. Lo que pasa es que después de oír muchos casos particulares, luego sale un estudio con 3000 personas que dice oiga, que de aliviar dolor nones, y que las agujas lanzadas como dardos tienen el mismo efecto.

>>> Toda piedra tiene un campo magnético, pero de ahí que tenga la suficiente capacidad de influenciar sobre un cuerpo humano.....

Este es un error MUY común. El cuerpo humano no se ve influído por campos magnéticos, a no ser que éstos sean de una intensidad modelo fábrica, y tras una exposición muy prolongada. El cuerpo humano no está hecho de materiales susceptibles de ser alterados magnéticamente, y no mantiene su cohesión gracias a campos magnéticos, ¿por qué iban a influírle piedras, sonidos, o cualquier fuente de ondas casi imperceptibles?

>>> Es inevitable que la gente sea gilipollas, pero para el caso, no mezclemos.

Ey, en eso estoy de acuerdo. Si alguien es tan iluso de pensar que conceptos mágicos e invisibles van a tener el mismo efecto que postulados contrastados y empíricos, ¡pues oiga, que pase lo que tenga que pasar! Haberse informado mejor. Si te juegas tu vida a la carta del chamanismo, la brujería y la superstición, (ya sea por desconocimiento, ignorancia, o moda) tienes que ser muy consciente de que lo haces bajo tu responsabilidad... y de que si la cosa sale rana, no será porque no se advirtió.

>>> Sí pueden, se llaman jedis grises

¡Toma ahí! aunque una pregunta... si un Jedi fracasado, que a efectos prácticos ya no es un Jedi, abraza el lado oscuro, ¿es un Jedi gris, o una categoría aparte?

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 16:25
por Jaime G
Toma ahí! aunque una pregunta... si un Jedi fracasado, que a efectos prácticos ya no es un Jedi, abraza el lado oscuro, ¿es un Jedi gris, o una categoría aparte?
es gris si recorre los dos lados, si va sólo por el oscuro es sith,da igual lo que haya sido.Se han inventado la categoría de jedi oscuro para equilibrar el tema.Se supone que el gris toca el lado oscuro,pero sigue teniendo el lazo más fuerte en el luminoso.Para añadir una variante pusieron ese,un jedi que toca algo el luminoso,pero tira mucho más hacia el oscuro.Quedaría en jedi,jedi gris,jedi oscuro,sith,pero a mi no me mola mucho de esa manera...

ya podrían haberlos llamado jedis mfs (mixed force sides) :lol:

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 16:41
por Maestro Xin Bao Luo
Pero un Jedi naturista... ¿no sería un Jedi Verde?...

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 16:49
por lazaro
Curanderos y chamanes.Abre bien los ojos y mira si no son las mafias farmaceuticas y el negocio de la salud los verdaderos curanderos.
Mira esta revista revista y este enlace y abre los ojos de una vez.
http://www.dsalud.com/numero64_3.htm

Lee bien abajo y si quieres mas no te preocupes que tengo cientos de casos asi.

Estas cosas no salen en las noticias, porque si no el mercado farmacéutico temblaría, pero como estoy vinculada al mundo sanitario, me llega información verdadera.
Esther
Dpto. Cardiología
Hospital Insular.
Gran Canaria
Buenos días,
no comprar antigripales, tomar solo termalgin o ibuprofeno(dalsy para los niños)
Saludos.

SECRETARÍA DE SALUD LABORAL Y MEDIO AMBIENTE


Urgente!!!

Medicamento Suspendido

DIFUNDIR
URGENTE, RIESGO DE MUERTE.

El Ministerio de Salud a través de la (Agencia Nacional de Vigilancia Sanitaria)
suspendió la distribución, manipulación, comercialización denominada FENILPROPALAMINA.

La medida fue tomada después de que, (FDA), de Estados Unidos, constató que la
sustancia provocó Efectos adversos FATALES (hemorragia
cerebral). Está presente en 21 medicamentos, especialmente en los
anti-gripales.

Los medicamentos suspendidos son los siguientes:

1) Benadryl día y noche.
2) Contac
3) Naldecón Bristol
4) Acolde
5) Rinarín Expectorante
6) Deltap
7) Desfenil
8) HCl de fenilpropalamina
9) Naldex
10) Nasaliv
11) Decongel Plus
12) Sanagripe
13) Descon
14) Descon AP
15) Descon Expectorante
16) Dimetapp
17) Dimetapp Expectorante
18) Cepacol Plus
19) Ornatrol
20) Rhinex AP
21) Contilén
22) Decidex
23) Contac 10
24) Desenfriol-D
25) Desenfriolito
26) Dimetap
27) Graneodin-D
28) XL3

A todos los que estén utilizando cualquier medicamento de esta lista, que
suspendan la medicación y consulten a su médico para mayores detalles.

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 17:00
por Jaime G
a lo que se responde esto:

http://209.85.129.132/search?q=cache:0C ... cd=1&gl=es

a ver si somos menos verduleras,informarse bien toma diez minutos

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 17:03
por TheRekiem
>>> Mira esta revista revista y este enlace y abre los ojos de una vez.

¡Cualquier afirmación que incluya un buen "y abre los ojos de una vez" suele ser la antesala de mucho, mucho humor!

Re: Medicina ¿alternativa?

Publicado: 12 Feb 2009 17:04
por Angel Exterminador
lazaro escribió:Curanderos y chamanes.Abre bien los ojos y mira si no son las mafias farmaceuticas y el negocio de la salud los verdaderos curanderos.
Mira esta revista revista y este enlace y abre los ojos de una vez.
http://www.dsalud.com/numero64_3.htm
Para muchas ¿La mejor revista de salud del mundo?

Joder, pues a mi me parece una basura.

Esta si que es buena:

Imagen