Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Hola

En el Hapkido que yo he practicado las luxaciones se aplican sin dar el golpe primero, para que uno se concentre más en la luxación, que se tarda muchisimo más en pillar que el golpe.

Mas adelante cuando se incorpora el golpe primero para aflojar , como dice Koryu

Obviamente !

Una cosa es el método de aprendizaje y otra bien distinta su aplicación real para que resulte efectiva.

Saludos,
Kôryu

De las que has nombrado sólo "omote gyaku" y "omote take ori" son "luxaciones puras". De muñeca concretamente. Pruébalas contra un uke no colaborador y luego, si te quedan piños en la boca, me lo cuentas.
"te makura" y "gyaku nage" son proyecciones - que incluyen una luxación articular al brazo extendido de uke- . Por lo tanto, otra vez te digo, muy difíciles de meter por sí solas en Shinken Gata contra un uke que no se deja. A no ser que este sea un pardillo total.
"Oya goroshi" y "Ko goroshi", luxación/presión sobre los dedos (pulgar y meñique respectivamente), pues insisto en lo mismo, es un trabajo de "suelta de agarres", por lo tanto, si ante ese agarre no ablandas al uke de un rijostio antes de proceder o como mínimo realizas algún movimiento de sabaki o moguri, éste no te va a dejar que te hagas con el control de sus dedos quedándose ahí agarrando tu solapa tan pancho esperando a que le destroces los dedos. Pero vamos, que si tú crees que sí, pues nada, tranquilo.

No estoy de acuerdo. Oya goroshi y ko goroshi,como ya he dicho, se puede romper el dedo de alguien. Es una tecnica muy rapida y no necesita golpe de ablandamiento. Y como tu mismo dices, con un sabaki inicial, algo presente en cada luxacion y proyeccion KATA de bujinkan, se reducen riesgos.

Te makura y gyaku nage ya se que oficialmente son proyecciones, pero tambien se luxa y lo sabes. Y te makura en concreto por mucho que se revuelva el "cabritillo" al suelo te lo llevas mientras lo estas luxando.

Es que todo es muy relativo, un omote gyaku a un tio de muñeca dura puede que te cueste hasta tirarlo. Pero depende del enfoque que le des. No es lo mismo haciendo un giro de 90º en la accion, que luxar en diagonal hacia delante, donde la muñeca no suele aguantar.

¿que ablandar es lo ideal para proyectar y luxar? Joer, eso lo sabemos todos. Pero insisto, hay tecnicas en las que no es ni necesario si estan correctamente ejecutadas. Todo es relativo, porque tambien depende del contrincante y de sus articulaciones.

Y en cuanto a lo de hacer randoris con un tio a omote take oris y piñotes varios, no lo veo para nada recomendable. Y no porque el otro te pueda quedar sin dientes (solo) sino porque en cualquier tiron te llevas su muñeca por delante. Esa es la forma mas segura de decir:"me apetece lesionarme para dar un paseo al doctor". Y no quiero darte lecciones, porque tengo menor grado que tú, pero insisto. Todo es mas relativo de lo que se cuenta.

No estoy de acuerdo

Eso está bien....

¿has probado lo que afirmas?

se puede romper el dedo de alguien.

y?

Te recuerdo que yo hablo de Shinken Gata. Situación real. A veces no basta con un dedo roto o luxado para frenar a alguien.

Es que todo es muy relativo

en eso estamos de acuerdo. Aún así, YO nunca me arriesgaría y así lo enseño en mis clases.

hay tecnicas en las que no es ni necesario si estan correctamente ejecutadas

me repito en lo mismo: YO nunca me arriesgaría
Quien crea que puede salir realizando una luxación sin más, adelante, que lo pruebe.

tambien depende del contrincante y de sus articulaciones.

Claro, no es lo mismo un alfeñique de 15 años que un maromo de 1,80 y 90 kg de peso cabreado y que quiere rebentarte la cabeza.
Si te refieres a eso....

Y no quiero darte lecciones, porque tengo menor grado que tú,

y qué importa el grado?
acepto lecciones de cualquiera que me demuestre que sabe de lo que habla y que sabe lo que hace.
He aprendido más con mucha gente que no tiene ningún grado o insignificante en sus estilos que con Grandes Masters del Universo (según ellos y sus acólitos claro)

Y de momento, y sin ánimo de ofenderte, me parece que tú estás aún un poco verde. Igual me equivoco....

Porque te repito: hablo de Shinken Gata, no de practicar en el dojo con el compañero o alumno que sabe lo que va a pasar y se deja...

Por cierto ¿acaso vuelves a estar en Bujinkan?. Si es así ¿con quién? Si no es así ¿qué practicas? y entonces, ¿porque siempre sacas a relucir técnicas de la Bujinkan? Respondeme por MP si no quieres en público.

Saludos,

Kôryu

Para solucionarlo tengo una idea, nos podriamos ver todos juntos en un dojo para compartir y solucionar las diferencias y veremos quien realmente sabe de Ninjutsu o conoce el Ninjutsu (que no es lo mismo), seria fantastico una reunion de autenticos artistas, que os parece?
hasta estoy dispuesto por preguntar a mi profesor si nos dejaria su Dojo para hacer la reunion de sabios. (esta claro que podreis mantener vuestro anonimato sobre vuestro nick de hispagimnasios cuando esteis en el dojo lo digo sobre todo para el gran Sr.Damaru que esta en busca y captura. ).

A ver quien tiene lo que hay que tener.

A ver quien tiene lo que hay que tener.

Pueril intento.

¿Qué pretendes demostrar? ¿A quién pretendes picar?

Para solucionarlo tengo una idea

Para solucionar el qué ?

nos podriamos ver todos juntos en un dojo para compartir.... seria fantastico una reunion de autenticos artistas, que os parece?

Vamos ya por la 9ª quedada y que yo sepa aún no se te ha visto el pelo en ninguna de ellas.

y veremos quien realmente sabe....

estoy dispuesto por preguntar a mi profesor si nos dejaria su Dojo ....

esta claro que podreis mantener vuestro anonimato...

Aquí en este post de anonimato poco hay, bueno sí, el tuyo.

Porque los demás que hemos intervenido nos conocemos casi todos y la gente sabe quien son.

Pero que te piensas que esto va de ver quien la tiene más grande?

A mí quien quiera verme ya sabe donde encontrarme. Lo poco o mucho que se lo demuestro cada martes y jueves por la tarde en el gym Yawara de Barcelona. Así que mira que fácil lo tiene.

Y si quieres montar algo ya no hace falta que le pidas permiso a tu profe, yo pongo la sala, los cascos, guantillas y petos , etc. Y probamos lo que quieras. Y luego hasta te invito a una cerveza.

Será posible el tío? Venga hombre !



Kôryu

hermano escribió:Para solucionarlo tengo una idea, nos podriamos ver todos juntos en un dojo para compartir y solucionar las diferencias y veremos quien realmente sabe de Ninjutsu o conoce el Ninjutsu (que no es lo mismo), seria fantastico una reunion de autenticos artistas, que os parece?
hasta estoy dispuesto por preguntar a mi profesor si nos dejaria su Dojo para hacer la reunion de sabios. (esta claro que podreis mantener vuestro anonimato sobre vuestro nick de hispagimnasios cuando esteis en el dojo lo digo sobre todo para el gran Sr.Damaru que esta en busca y captura. ).

A ver quien tiene lo que hay que tener.

como dice mi crio ,WHATEVER !!!!!

Hola

volviendo al tema ! Parece que la forma de ver el NINJITSU no es la misma para todo el mundo. Yo sólo puedo hablar por mi escuela y la tendencia es golpear antes o mientras se luxa. Los golpeos tambien me permiten dirigir el peso de la persona hacia un lado u otro y de esa manera ayudar a la aplicación de las luxaciones.

lo que me está costando un rato es los despazamientos ! pero bueno "con paciencia y saliva se la metio un oso a una hormiga"

Saludos

Hola, yo creo que lo lógico es golpear y luego luxar o hacerlo simultaneamente, a ver si me explico, igual que no pretendo acabar el combate con el primer puñetazo, tampoco pienso que lo vaya a terminar con una luxación sin más. Pero eso no quita para que cada vez que mis brazos choquen con los del contrario no esté pensando en intentarlo. El punto es que todo el mundo entrena y se acondiciona para golpear ¿cuantos acondicionan sus manos para agarrar con "contundencia"?
Personalmente veo las luxaciones como un modo "refinado" de luchar, algo a lo que técnicamente hay que tender, pues al igual que una buena proyección de Judo, ejecutada en el tiempo adecuado, con el desequilibrio adecuado y en el angulo correcto, sale limpiamente sin prácticamente esfuerzo físico.
Con respecto a que técnicas se pueden aplicar en combate, creo que es una cuestión de comodidad personal y dominio de la técnica en cuestión.
Saludos

Koryu... un poco de serenidad... el asunto no iba por alli pero veo que estas a la defensiva... por favor... y como sabes si no he venido a ninguna quedada, cuando hablo de reunirnos, nos son quedadas de blablabla y bliblibli dos tecnicas y luego nos vamos a tomar unas copas al bar mas cercano, no, os hablo de compartir opiniones, corregir errores, ver la realidad en el desarollo del combate, tecnicas y estrategias, viendo tu respuesta,veo que no hay manera de compartir nada, es mejor quedarse en su pequeño mundo donde uno se siente mas protegido, que lo disfrutes.
No hace falta que te molestes en contestar, no quiero caer en las tipicas riñas, Gracias.
Ha sido un placer.

Koryu y acolitos, cuanto ego... un poco de serenidad... por favor...

Ego? Acólitos? Serenidad?

De que vas tío?

Tu hablas de compartir cuando dices "A ver quien tiene lo que hay que tener." ???

veo que no hay manera de compartir nada, es mejor quedarse en su pequeño mundo

Pero que más quieres?
Te digo donde me puedes encontrar para lo que quieras.
Te he puesto la sala y el material.
También te lo tengo que montar yo?

O va a ser que como has visto lo que hay ahora es más fácil poner excusas, escribir una respuesta sin sentido y echar balones fuera?
Va a ser eso no?

El placer ha sido mío

Y ahora has editado el mensaje ¿no?


Tu eres de los que tiran la piedra y esconden la mano. Más claro el agua.

Agur "hermano", ponte la caputxa y esfúmate

Propuesta:

hermano escribió:A ver quien tiene lo que hay que tener.

Propuesta aceptada:

Koryu escribió: Y si quieres montar algo ya no hace falta que le pidas permiso a tu profe, yo pongo la sala, los cascos, guantillas y petos , etc. Y probamos lo que quieras.

Resultado:

hermano escribió:No hace falta que te molestes en contestar, no quiero caer en las tipicas riñas, Gracias.
Ha sido un placer.

Conclusión:
http://www.youtube.com/watch?v=PstZSUV9Nqk

A esto lo Yankees lo llaman OWNED!

Te han dejado MUY en evidencia "Hermano"...

Sospecho que tendremos silencio radiofónico en todas las frecuencias por una temporada.... ¿verdad?

>>> nos son quedadas de blablabla y bliblibli dos tecnicas y luego nos vamos a tomar unas copas al bar mas cercano

En la última quedada hubo grappling y sparring de Muay Thai. De "dos técnicas", poco.

Se abre el telón y se ve una casa en mitad de la noche. En el interior duermen placidamente. De repente de una cloaca cercana asoma el morro un personajillo borroso que empieza a lanzar acusaciones veladas y desafiantes retos amparado en la oscuridad reinante. Se cierra el telón.

Se abre el telón y se ve luz en las ventanas de la casa. Se abre la puerta y sale el dueño a cara descubierta buscando al provocador. Le acepta los retos y le invita a salir a la luz. Se cierra el telón.

Se abre el telón y se oyen unos chillidos y balbuceos incoherentes que se van alejando en la noche. Silencio. Se cierra el telón.


¿Como se llama la película?



La rata cobarde esconde su cola.