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Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 17:07
por TURRONETS
Por cierto ya que lo he comentado antes, que opinais de las academias tipo SHOOT, que se anuncian como "En 6 meses serás capaz de reducir a cualquier asaltante" :lol: (previo pago de unos cuantos miles de euros claro) :lol:

Hace poso los leí en Cinturon Negro, encima decian que habian inventado una patada, el ÑAS! XDXDXDXD, una patada hacia la parte trasera de la rodilla (como en karate creo que hay una :-? )

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 17:14
por Týr
Hace poso los leí en Cinturon Negro, encima decian que habian inventado una patada, el ÑAS!
Eso del "Ñas" será una coña, ¿no? :meparto:

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 17:25
por Týr
Bueno es que eso es casi como decir que no sirven, porque para vencer a alguien que te ataca solo, de frente, que pesa igual que tu, y que no tiene nociones de lucha no hace falta mucho.....vamos con que sepas cerrar el puño y dejar el brazo extendido ya casi que se da él solo mientras viene corriendo xd
Es que las artes marciales de mano vacía sirven más bien de muy poquito a aquellos que no poseen una capacidad de combate innata. Pueden afinar hasta cierto punto las habilidades naturales del individuo, pero **NUNCA** van a transformar a un gatito en un feroz tigre.

Luego, embarcarse en una empresa a tan largo plazo y que requiere de tanto esfuerzo y sacrificio (ojo, que estoy asumiendo que la metodología de entrenamiento es la correcta, cosa que hoy día es mucho asumir) para tan escaso resultado igual puede no merecer la pena.

Seamos realistas: ¿merece la pena dejarse la piel en el gimnasio durante muchos años y salir molido a palos de cuando en cuando para tener todas las de perder ante una agresión por parte de un tipo que nos saque veinte kilos? ¿Realmente compensa todo ese esfuerzo y sacrificio para que uno no pueda repeler una agresión múltiple o para que hasta un crío de siete años con una triste Victorinox en la mano sea una amenaza **MUY** seria?

¿No sería más sencillo invertir unos pocos euros en adquirir un 'spray' y aprender a usarlo? ¿Y centrarse en el entrenamiento de los sistemas de armas, con todo el potencial riesgo legal que puede conllevar caso de hacer uso de ello?

Al final, depende de la perspectiva que uno tenga y de lo realistas que resulten los objetivos: si uno desea entrenar por el mero hecho de pasarlo bien haciéndolo, si a uno no le importan todas las dificultades intrínsecas y es consecuente con el humilde resultado final, pues adelante. Si no, mejor ni planteárselo.

Dicho de otro modo: ¿merece la pena estar entrenando y sufriendo para finalizar un maratón si resulta que hasta un crío con bicicleta puede llegar antes que nosotros a todos los sitios y, desde luego, bastante más lejos? Si asumimos esto, perfecto; pero si nos venden la moto y nos creemos que por acabar un maratón vamos a ser más veloces que un coche (el equivalente a ir repeliendo agresiones en masa, o con armas de por medio o con una sustancial diferencia de peso) lo llevamos claro.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 17:31
por joaken
Hola Ricki
No indicas de que ciudad eres, pero si vives en una gran ciudad, la oferta de A.M. es impresionante, si quieres aprender a combatir decantate por los deportes de contacto, si buscas más la D.P. entrenaria algun estilo de kenpo (pero hagas uno u otro el tiempo minimo sera de entre 3 y 5 años), en la mayoria de los gimnasios te dejan dar una clase gratuita yo que tú, asistiria a ver o entrenar aunque solo sea un dia, asi podrias ver cuàl de ellas te puede interesar o se adapta mejor a tus caracteristicas.
Un saludo

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 17:37
por jujitsuKO
TURRONETS :

Es que ante una pregunta tan genérica, sólo se puede darse esa respuesta tan genérica...
"Cualquier" practicante serio debe reconocer que hasta unos años de práctica no sabes ni moverte...
Un ejemplo: en dos años de boxeo, entrenando tus 3 horas semanales, habrás aprendido muchas cosas, pero, ¿te apuntarías a un campeonato (al KO) con expectativas de quedar medianamente bien clasificado?. ¿O más bien de quedar permanentemente jodido?. (Y estoy poniendo de ejemplo un combate de: 1 contra 1, sin armas y con reglas...)

Además, yo presupongo (quizás es mucho suponer) que cuando alguien hace este tipo de preguntas, es porque ya ha descartado el ir a ponerse como un toro haciendo pesas, etc., por el tipo de gente al que piensa que se tendrá que enfrentar. Está buscando "algo más".

Así que, sí, yo también opino que para ese "algo más" hacen falta unos añitos...

Publicado: 21 Abr 2009 19:24
por Ricki_Rabo
Vuelvo a formular la pregunta:
Me gustaria saber en cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu para defenderme de chavales que me bacilen, nada de atracadores a punta de navaja ni nada deso.

Re:

Publicado: 21 Abr 2009 19:32
por Angel Exterminador
Ricki_Rabo escribió:Vuelvo a formular la pregunta:
Me gustaria saber en cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu para defenderme de chavales que me bacilen, nada de atracadores a punta de navaja ni nada deso.
Puede que un año, puede que cuatro, puede que nunca. Depende de ti, depende de tu estilo, depende de tu profesor, depende de los que te vacilen, depende de tantas cosas que es imposible contestar tu pregunta. La primera respuesta de Tyr es muy buena.

Si esta respuesta no te gusta, tengo otra: ¡3-4 años! (ale, ¿por qué?, pues porque sí, para que estés contento, y porque ese tiempo debería ser en el que se saca de media un cinturón negro, que se supone que debería valer para algo como lo que buscas). De todas formas esta última respuesta no es nada buena, quédate con la de Tyr.

A todo esto, ¿por qué "kung fu"? ¿qué estilo de "kung fu"?

Re: Re:

Publicado: 21 Abr 2009 20:04
por Joan N.
Angel Exterminador escribió:Si esta respuesta no te gusta, tengo otra: ¡3-4 años! (ale, ¿por qué?, pues porque sí, para que estés contento, y porque ese tiempo debería ser en el que se saca de media un cinturón negro, que se supone que debería valer para algo como lo que buscas). De todas formas esta última respuesta no es nada buena, quédate con la de Tyr.

A todo esto, ¿por qué "kung fu"? ¿qué estilo de "kung fu"?
Esa pregunta es buena, hay estilos y estilos. algunos más técnicos y otros más directos, por lo que la aplicación real de unos y otros puede durar más o menos tiempo. Por otra parte... 3-4 años es lo que se tarda en llegar a cinturón negro?? no es que le de mucha importancia al sistema de grados, pero por ejemplo en nuestra escuela que hay pocos grados (amarillo, naranja, verde, azul y rojo), llegar al cinturón rojo, el anterior al negro, puede costar unos 7-8 años, y eso que la media de horas de entrenamiento semanales entre la gente que ya tiene cierto nivel es de 9-10h semanales.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 20:33
por jujitsuKO
ó vas al profe de kungfu donde tengas pensado entrenar y le preguntas a él...
Con lo que él te diga y lo que te hemos dicho ya te podrás hacer una idea.

P.D.: si al final le preguntas al profe, por favor, mantenme informado de su respuesta. Gracias.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 20:33
por Týr
Me gustaria saber en cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu para defenderme de chavales que me bacilen
Mal vamos si quieres pegarte porque unos "chavales te vacilen". Es una receta segura para hacer feliz a tu dentista y acabar tirado en la acera en medio de un charco de sangre. Si alguen te vacila, haces oídos sordos y procuras largarte de allí cuanto antes.

Para poderte responder de forma adecuada, sería interesante conocer unos cuantos datos:

1. En la actualidad existen varios centenares de estilos de Kung Fu, cada uno con sus peculiaridades y tan distintos entre sí como pueden serlo el fútbol y el salto con pértiga. Así pues, como comprenderás, no es lo mismo jugar de portero o defensa que tener que rebasar un listón a cinco metros altura, luego sería interesante que dijeras qué estilos tienes en mente.

2. ¿Cuantas horas semanales estás dispuesto a entrenar? ¿Te encuentras preparado para calzarte unas protecciones y hacer combate a pleno contacto al menos un par de veces al mes (sí, efectivamente, eso implica que puedes salir sangrando y con un ojo morado)? ¿El instructor del estilo que has escogido prefiere pasarse horas y horas entrenando formas o es un firme partidario del realismo en los entrenamientos?

3. ¿Cuál es tu estado de forma física (fuerza, rapidez, fondo, resistencia muscular, agilidad, equilibrio y coordinación)? No me valen vaguedades, necesito cifras concretas.

4. ¿Cuántas peleas callejeras has tenido a lo largo de tu vida? ¿Eres un individuo agresivo? ¿Estarías dispuesto a recibir una paliza con tal de dar su merecido a unos que te vacilan? ¿Eres consciente de las implicaciones físicas y legales que conlleva meterse en una pelea?

¿Vas comprendiendo ya que la respuesta que pides es imposible? Son demasiadas variables las que entran en juego y apenas nada de información sobre la que basar una opinión. Lo que nos estás preguntando es algo así como: "¿cuánto tardaría en hacer una escultura, pintar un cuadro o escribir una novela?

Pues depende, primero tendrás que decidir qué arte es el que quieres desempeñar. Luego habrá que ver tus habilidades naturales; igual que no todo el mundo puede pintar un cuadro o escalar una montaña, hay gente cuyas habilidades para el combate jamás le permitirán defenderse, mientras que otros podrán hacerlo sin haber pisado un gimnasio en su vida.

Luego es posible que no te gusten las respuestas que estas leyendo, pero es lo que hay. Decirte una cifra de años concreta sería engañarte, ya que no disponemos de los datos adecuados.

En cambio, si acotamos un tanto los parámetros y ponemos a un persona de estatura y peso medio, con una forma física aceptable, que entrene una media de tres días semanales un sistema sencillo y directo como el Boxeo (con uno de los mejores métodos de entrenamiento que existen), yo diría que en un plazo de tres años se puede alcanzar un nivel adecuado para afirmar que uno puede defenderse de una agresión leve.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 20:37
por jujitsuKO
Týr escribió:En cambio, si acotamos un tanto los parámetros y ponemos a un persona de estatura y peso medio, con una forma física aceptable, que entrene una media de tres días semanales un sistema sencillo y directo como el Boxeo (con uno de los mejores métodos de entrenamiento que existen), yo diría que en un plazo de tres años se puede alcanzar un nivel adecuado para afirmar que uno puede defenderse de una agresión leve.
más alto, pero no más claro (incluso, puede que menos tiempo).
+1

Re:

Publicado: 21 Abr 2009 21:17
por Antonio Leyva
Ricki_Rabo escribió:Vuelvo a formular la pregunta:
Me gustaria saber en cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu para defenderme de chavales que me bacilen, nada de atracadores a punta de navaja ni nada deso.
Lo que tardes en comprender que no hay razón alguna para pelearse porque unos chavales "te bacilen".

¿O hablas de un caso de "Mobbing"?. Lo que tardes en estar dispuesto a darle una paliza de muerte, a traición y con ensañamiento al más capullo de los que te están jodiendo.

Si hablas de una auténtica capacidad de defensa personal, lo que tardes en estar dispuesto a matar o morir en una pelea. Y si llegas a eso, pocas peleas tendrás, por lo general, ninguna, pues ya habrás estudiado lo más importante, como lograr no estar en situación de tener que luchar, como tragarte el orgullo cuando lo que está en juego no es realmente importante y como ir hasta el límite cuando si lo es.

Si entrenas con esa mentalidad, no te preocupes, verás como el entrenamiento que realices es bueno y todo lo que te han comentado y alguna cosa más, lo incorporarás sin problemas.

Co la mentalidad adecuada ya "instalada", se tarda muy poco en que "los demas" no quieran problemas contigo. Logar esa mentalidad, independentemente de los conocimientos y habilidades marciales adquiridas, no tiene plazo alguno definido, o lo tienes de nacimiento, o lo adquieres entrenando de forma más o menos progresiva, o no lo alcanzas nunca...

Antonio.

P.D: En caso de duda, tres años :silly:

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 22:29
por TURRONETS
Hace poso los leí en Cinturon Negro, encima decian que habian inventado una patada, el ÑAS!


Eso del "Ñas" será una coña, ¿no?

Teee lo juro XD
Hace tres o cuatro meses en un numero de Cinturon Negro, saliio un articulo sobre la academia SHOOT, no lo tengo a mano pero decian basicamente, y con un aire de superflipado:

"En SHOOT hemos creado una nueva patada, llamada ÑAS que es MEJOR QUE LA PATADA CIRCULAR BAJA porque noseques y nosecuantos y ha sido PROBADA EFICAZMENTE DURANTE AÑOS EN COMBATES, se trata de una patada en la parte trasera de la rodilla y blablabla...."

Vamos, todos unas joyitas estos del SHOOT :o

(por cierto, el ridículo aumenta x10 si eres de Valencia, porque al menos aqui, nose si en otros sitios tambien, la expresión ÑAS viene a ser la espresion o onomatopeya de cuando se da un golpe, como en castellano PUM! o PLAS!)

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 22:50
por bur
Ricki_Rabo escribió:Vuelvo a formular la pregunta:
Me gustaria saber en cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu para defenderme de chavales que me bacilen, nada de atracadores a punta de navaja ni nada deso.
--Sin ánimo de ser borde...tienes un concepto equivocado de las artes marciales en general, ...si realmente lo preguntas en serio, serás más eficaz con un bate de baseball en la mano que después de 5 años de práctica de kung fu...Tienes "pajaros" en la cabeza.Olvidaté.

pd- Coincido en las opiniones vertidas por el polémico Týr, prácticamente en todo...tiene toda la razón.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 21 Abr 2009 23:13
por Týr
(por cierto, el ridículo aumenta x10 si eres de Valencia, porque al menos aqui, nose si en otros sitios tambien, la expresión ÑAS viene a ser la espresion o onomatopeya de cuando se da un golpe, como en castellano PUM! o PLAS!)
JUASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS...

De todos modos, con estas cosas me pasa como con el famoso Marc Ostarcevic, que aún no sé muy bien si calificarle de caradura y jeta o sacarlo a hombros por la puerta grande como el campeonísimo que es. Cosas como el 'Ñas' me hacen replantearme si es una cutrada digna de Torrente o una genialidad 'a la Monty Phyton'. :meparto: