Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 01 Nov 2009 11:27
por SIETE
ola
.-Siete: Eso no es Haidong Gumdo, son coreanos haciendo artes marciales, con o sin espada, con o sin abanico, pero no es Haidong Gumdo, igual que no es taekwondo, ni tai chi, ni kung fu.
OK , cada uno tiene su propia opinión , pero sigo diciendo que el Haidong Gumdo es un arte moderno y un híbrido de origen Coreano ( del siglo XX) pero con raices en artes Chinas y Japonesas.Despues de las multiples guerras que ha tenido Corea con la consecuente destrucción de evidencias de sus artes indigenas coreanos han tenido que buscar en otros paises para reconstrurir sus propias artes marciales.Todo un merito!
Que tipo de combate sin armas hacies en Haindong Gumdo?
Saludos
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 01 Nov 2009 17:15
por Randall
Samurang Sev escribió:
Randall: Gracias por colgar ese video, no lo había visto, aunque pongan la musiquita de circo, para ridiculizar a los coreanos, a mi personalmente, no me afecta, por que ni soy coreano, ni soy japonés, ni chino, soy español y no me meto en política aquí... así que menos voy a entrar en conflicto con nadie defendiendo a muerte si el origen del arte del sable es coreano o japonés o vietnamita... si hablas con coreanos, te dirán una cosa y si hablas con japoneses, te dirán otra, cada uno cuenta la feria según le ha ido... eso sí, no me parece elegante que para defender tus principios o tu estilo o tu cultura, intentes ridiculizar, o desprestigiar a otra..... es como si para vender un BMW hacen publicidad diciendo que Mercedes son unos tal o cual, por ejemplo... cada uno que ofrezca lo suyo de manera que cualquier persona pueda elegir el camino o el estilo que más le convenza o más le guste... pero claro, cada uno tiene su forma de pensar y actuar.
Te doy la razón en lo que comentas, no soy el autor del video y sí, esa música sobra.
Es cierto que es ridículo al traernos un arte marcial oriental que al mismo tiempo también "importemos" sus fobias y rencores nacionales.
Pero también es cierto que la historia del Haidong Gumdo no está para nada clara, de hecho ante un tribunal de Corea la federación de Gumdo no pudo demostrar las "profundas" raíces históricas de este arte. Pregúntalo a tus profesores porque es una historia interesante.
Te diré que en su momento estuve interesado en el HG, estuve practicando unas cuantas sesiones y por decirlo de manera suave....no me gustaron ni sus principios teóricos ni métodos.
Si a ti sí te gusta adelante con ello y te deseo lo mejor.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 01 Nov 2009 18:48
por Samurang Sev
Buenas tardes, os comento:
.- Siete: en el Haidong Gumdo, el 95 % es con espada, sólo trabajamos patadas y puño de manera básica como complemento de la espada, en cuanto a combate... nada, por que nosotros no practicamos combate, eso es Kumdo, (parecido al Kendo japonés... sin entrar en polémica de si fue antes el huevo o la gallina, por que ni practico kumdo, ni kendo) Y como opinión personal, no opino que ellos hayan tenido que buscar en otros paises para justificar sus orígenes, es obvio que tanto la cultura coreana, como la japonesa, tienen su influencia china, no sólo en artes marciales, sino gastronómica, musical, caligráfica, etc.. y luego cada una ha ido evolucionando según su caracter, su personalidad, su historia, su geografía, etc... un mismo concepto no evoluciona igual en un pais, en una península, que en un archipiélago... por la misma razón que no somos los españoles igual que los franceses ni que los ingleses, me parece que es ganas de darle mil y una vueltas y no llegar a ninguna conclusión, como lo del huevo y la gallina.
.- Randall: Yo he hablado numerosas veces con mis maestros acerca de los orígenes del arte marcial y está bastante claro, no sé a que tribunal coreano te refieres, concrétame y podré informarme y te contaré.
Respecto a tu experiencia entrenando HDGD, dime por favor cuando fué y con quien (si quieres mándame un privado) por que comprendo que para un determinado sistema de trabajo pueda haber gente que no le atraiga, al igual que no a todo el mundo le gusta el fútbol, p.ej., pero me parece muy muy raro que no te gustaran los principios, ya que los principios del HDGD están bastante asentados y son muy coherentes. Me encantaría saber con quien entrenaste, por que quizá esa persona no pertenece a la Federación de HDGD, y entonces es normal que no transmita el arte marcial como debe ser.
Una vez más gracias a todos, este tipo de debate lo considero muy enriquecedor para todo el mundo.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 01 Nov 2009 22:53
por Randall
Lo del juicio lo saqué de la inefable wikipedia: Legal controversy
A series of legal actions between the two primary Haidong Gumdo organizations has revealed and documented the history of this martial art. Haidong Gumdo is rooted in the martial traditions of the Samurang, a group of elite warriors originally trained by a master named Seolbong in the ancient Goguryeo Kingdom. However, KKA argues that this information is unreliable although Haidong Gumdo practices the martial art that is genuinely from Korea instead of Japan. The Samurang story is generally considered to be highly controversial revisionist history, with no documented evidence existing before the 20th century.
Kim Jeong-Ho, president of the Daehan Haidong Gumdo Federation, learned Haidong Gumdo from a master called Jangbaeksan (meaning Mount Baekdu) at Kwanak Mountain. The trials concluded that Haidong Gumdo was created by Kim Jeong-Ho and Na Hanil, both of whom had studied the Korean sword arts of Gicheonmun (under Bak Daeyang) and Simgeomdo (under Kim Changsik), and that the story of Jangbaeksan was a metaphor for this. The pair worked together under the name of the more widely known of their two arts, Simgeomdo. Around 1984 they began teaching their martial art under the name Haidong Gumdo. Haidong Gumdo remained a relatively minor art until 1989 when Na Hanil played the leading character in a Korean TV drama. This helped to promote Haidong Gumdo considerably.
Sobre el por qué no me gustó el HG...bueno lo encontré algo artificioso, demasiados movimientos para mi gusto, estuvimos practicando técnicas de "iaido coreano" (o cómo lo llaméis) y no me gustó. Y por lo que ví (no llegué a practicar) la lucha contra varios practicantes chocaba mucho, muchísimo, con lo que venía haciendo hasta entonces.
No me gustó y lo dejé, qué le voy a hacer.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 00:50
por Jaime G
Siete: en el Haidong Gumdo, el 95 % es con espada, sólo trabajamos patadas y puño de manera básica como complemento de la espada, en cuanto a combate... nada, por que nosotros no practicamos combate
Samurang, a mi personalmente se me revuelve algo al pensar que se puede tener un cinturón negro de armas sin haber practicado con ellas más que al aire
En el video que pusiste
Veo demostraciones muy espectaculares,pero poco de arte marcial. No se ve un trabajo de pasos que tenga sentido, no se ve una estrategia en las acciones.Veo cortes que requieren mucha práctica pero parecen buscar el máximo efecto visual sin preocuparse de su posible uso en combate,saltos y giros que quedan muy bien en cámara y son muy divertidos de practicar,y no mucho más.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 10:43
por Samurang Sev
Estimado Jaime G, el video que colgué es una exhibición, que como su mismo nombre indica es eso... una exhibición, es una demostración de lo que se puede llegar a conseguir con los años de entrenamiento y esfuerzo... no es un video de una clase, o de un curso.
El programa didáctico del del arte marcial está muy bien estudiado y estructurado, y es muy progresivo, de menos a más, para que con el esfuerzo y el entrenamiento, se pueda aprender a hacer ese tipo de ejercicios... de hecho, lo primero que se aprende es como coger y soltar el sable, como desenvainar, y envainar, luego se pasa a aprender los fundamentos, que son los movimientos, posiciones y cortes básicos (corte vertical, horizontal, diagonales, encadenamientos básicos...), luego se aprenden Samsugumbop, que son formas (algo similar a los pumse en taekwondo o las katas en kárate) se pasa a trabajar ejercicios en pareja... y luego hay una serie de ejercicios de aplicación de todo ese entrenamiento, donde se ven los resultados, como apagar velas con el sable, corte papel, corte de cañas de bambú, etc...
Si alguien intenta ponerse a hacer cortes de caña de bambú por su cuenta, lo más probable es que tenga algún tipo de accidente, por que la caña de bambú es muy dura, y si el ángulo de la hoja, la velocidad, la firmeza de agarrar la empuñadura, la posición de las muñecas, etc... no son correctas, puedes romper la caña (en lugar de cortarla), te puede rebotar el sable hacia atrás, se te puede soltar una mano de la empuñadura y dejar el sable sin control... con el riesgo que tiene todo eso, por eso hay que ir muy gradual en el aprendizaje y se enseña a prevenir este tipo de cosas desde el primer día, explicando como se deben poner las muñecas para que eso no ocurra, por ejemplo...
También es importante conocer no sólo la técnica, sino los tipos de sables, no todos están fabricados igual y no todos sirven para lo mismo, si utilizas un sable no adecuado, también puedes tener problemas.. p.ej. lo típicos sables que venden en el corte inglés o por internet de 300 ó 400 €, que a nadie se le ocurra utilizarlos para cortar cañas de bambú, por que es muy probable, que el engarce de la hoja se pueda romper, y la hoja se separe de la empuñadura, por que esas espadas están hechas para decorar, no para utilizarlas, no están hechas para soportar ese tipo de trabajo, hay que saber diferenciar un tipo y otro de sable... todo eso también se enseña y se aprende.
Aparte, te explico, por que parece que esto no lo sabías, para obtener el Cinturón Negro, hay que superar un examen, y una de las pruebas del examen es el corte de caña de bambú, entre otras, así que estate tranquilo, no se te tiene que revolver nada.
Vuelvo a repetir que los videos de exhibiciones son eso,... exhibiciones, acaso cuando alguien ve una exhibición de taekwondo y ve rompimiento de tablas en el aire con patada circular hacia atrás y que encima la tabla la tiene sujetada uno que está encima de los hombros de otro ¿¿piensa que a la semana de entrenar va a hacer lo mismo?? no creo que sea un problema del arte marcial, sino de quien piensa eso, es una inconsciencia, lo mismo que si alguien ve un video de freestyle de snowboard o esquí y se piensa que por que vaya dos fines de semana a la sierra va a hacer lo mismo... ¿no crees?
Para cualquier aclaración, o duda que tengais sobre este Arte Marcial, contad conmigo.
Un abrazo!!
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 10:49
por TheRekiem
Mola que un practicante de un arte marcial que siempre ha despertado controversia/dudas comente de forma abierta y con detalle cómo se trabaja, sin el tradicional "SOYS UNOS KABRONES OS ESCONDEIS DETRAS DE UN NICK!!!!11". Independientemente del grado de acuerdo con la disciplina, se agradece.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 11:04
por Samurang Sev
TheRekiem escribió:Independientemente del grado de acuerdo con la disciplina, se agradece
Gracias TheRekiem, ese es uno de las beneficios de practicar un Arte Marcial, la disciplina, la educación y la elegancia.
Pienso que las descalificaciones, los insultos y esconderse... no llevan a nada.
Yo no tengo nada que ocultar, ni avergonzarme, practico un Arte Marcial que de momento es poco conocido, como en su día lo fue, el kárate, el judo, el takwondo o el hapkido, y que poco a poco se va conociendo, por suerte o por desgracia siempre habrá personas que les guste y personas a las que no, pero... también ahí está la gracia, no??? si a todos nos gustara el fútbol... quizá ni existiría este foro ni las Artes Marciales, quien sabe.
Yo estoy muy contento y orgulloso de practicar HDGD, por que sé que tengo el respaldo de mi Maestro, y de su Maestro, y de su Maestro, que hay una organización, una Federación a nivel mundial, un organigrama... que yo no me he inventado nada, que la federación está muy bien organizada para que no ocurra lo de "ahora yo me separo de aquí y hago mi estilo propio y me invento una nueva disciplina" eso por suerte... no nos pasa a nosotros.
Un abrazo!! y a disfrutar de lo poquito que queda de puente!!
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 13:33
por Maica
Os estoy leyendo y la verdad es que me asaltan algunas dudas. Por favor, que nadie se ofenda o se escandalice, tened en cuenta que pregunto desde la ignorancia ya que solo soy una novatilla en karate y no conozco mucho más, pero me da la sensación de que hablais como si el practicar esto de la espada koreana, al diferir posiblemente de otras artes marciales en algunas formas, fuese algo negativo, cuando lo que yo entiendo es que se puede aprender manejar un arma como esta de la forma en que este establecido y porque no fundirlo luego con otros conocimientos que puedan adquirirse en otras disciplinas ¿no?. Por poner un ejemplo, yo estoy aprendiendo karate ¿no? y antes de practicar karate también practicaba danza del vientre, ambas cosas es evidente que son muy distintas, pero yo cuando practico karate aprovecho cosas que he aprendido en danza del vientre como la colocación de la pelvis y la liberación de la cadera sin esperar que toda la clase de karate tenga puntos en común constantes con danza, y de la misma forma cuando hago danza del vientre aplico movimientos que he aprendido en karate que pueden enriquecer el baile sin esperar que todo el baile sea una especie de kata. Es posible que esto para alguno sea una aberración y me diga que estas cosas no pueden mezclarse y que me estoy inventando un rollo macabeo, pero sinceramente no creo que sea tan terrible, sobre todo porque no hago con ello daño a nadie, ni me voy a dedicar a dar clases de karate del vientre o algo asi para timar a nadie, por eso no os entiendo demasiado bien lo que estais planteando, asi que agradacería mucho si alguien me aclarase un poco esto por donde viene.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 17:03
por Shiro_Amakusa
No voy a entrar en descalificaciones de ningún bando.
Tampoco voy a comentar cosas de las que no tengo conocimiento.
Me parece muy interesante y ajustada la explicación sobre la época Koguryo, el año pasado asistí a una serie de conferencias en Casa Asia sobre la época Koguryo y sus enterramientos. Muy muy interesante, algo inesperado.
Obviamente China, Japón y Corea están muy conectados, pero creo que cada uno tiene algunas cosas como propias, y no hay motivo para avergonzarse si otro país lo tomo de allí y lo mejoro.
Por ejemplo, esta claro que el Karate viene del To de chino, esta claro que la escritura kanji viene de China...
No niego que el Haidong Gumdo apareciera en la época de los Koguryo, pero dudo y eso si es irrefrutable, que usaran los sables estilo uchigatana, similares a las katana japonesas.
No conozco las complejidades de las artes marciales, pero si creo conocer la historia del sable japonés, y no es algo que vaya en paralelo con las armas y los sables coreanos. Igual que las vestimentas que usan hoy en día, no digo que no se usaran en Korea, pero que eran más comunes otro tipo de vestimentas, menos japonesas, por decirlo de algún modo.
Imagino que esto lo tendra claro toda la gente del Gumdo, de no ser asi, seguramente, como mucha gente dentro de las artes marciales, incluso dentro de una misma disciplina de artes marciales, como por ejemplo, es mi caso con el iaido, se estarán engañando a si mismos.
Imagino que de aqui no se suscitará ninguna polémica, ya que no hay que avergonzarse de tomar algo de otros sitios, igual que en España no creamos la pintura barroca, y sin embargo tenemos el mejor pintor barroco del mundo, como en alemania no se inventó la musica barroca y tienen el mejor músico barroco.
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 02 Nov 2009 17:48
por Samurang Sev
.- Maica: Por supuesto que está bien aprender diferentes disciplinas para ir complementando, cada disciplina tiene sus puntos fuertes y flojos, y es veo muy interesante el aplicar conceptos complementarios, aquí lo ue se critica (yo también) es que alguien aprenda tres o cuatro artes marciales, y las fusiones diciendo que es un gran maestro que ha fundado el gazpacho-do, por decir algo.
.- Shiro Amakusa: gracias por escribir, está claro que cada cultura tiene sus cosas propias y sus cosas influenciadas, y como bien dices, no hay que hablar de lo que no se entiende, yo no soy historiador, ni político, practico artes marciales, que me gusta, me parece interesante y no hay que ser más papista que el papa... no entiendo por que la gente se pica tanto con este tipo de cosas, que si fue antes en Corea o Japón o Tahilandia... en fin, yo creo que las artes marciales, todas tienen un tronco común y en cada región ha ido evolucionando de una manera difefente, unas más parecidas y otras menos, y eso los practicantes serios de artes marciales, por suerte, lo tenemos claro, o al menos yo, jeje
un abrazo!!
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 03 Nov 2009 13:41
por hdgdandalucia
Hola a todos y todas, me acabo de registrar en este foro ya que aunque lo visito habitualmente, es la primera vez que me gustaría entrar en el debate, pues parece muy interesante y respetuoso, además todo el mundo esta argumentando muy bien su postura.
Existen diversos puntos importantes y ademas recurrentes en este tipo de debates, uno es el tema de la "tradicionalidad" ya sea del arte marcial o del sistema de aprendizaje. Bueno pues del arte marcial es algo a mi parecer muy subjetivo ¿que es tradicional? pongamos el Judo por ejemplo, lo creo Jigoro Kano en un alarde enorme de modernidad realizando con gran maestria una seleccion exquisita de técnicas del Jiu jitsu tradicional, poniendo reglas competitivas y extrayendo un sistema deportivo de un arte que habia sido para la guerra, llegando a conseguir incluso que fuera olimpico en relativamente pocos años. Eso fue a finales del XIX, es el judo un arte moderno? es una invencion de alguien que ha renegado de su arte tradicional que es el Jiu Jitsu? Que opinais sinceramente. Existen testimonios reales de la epoca, como los del Conde Coma, alumno directo de Jigoro Kano que no estaba de acuerdo con el sistema del Judo, y que curiosamente fue el "precursor" del Brasilian Jiu Jitsu al enseñar su arte tradicional a Carlos Gracie... Y que pasa con el Judo, acaso no ha evolucionado? no ha incoporado técnicas modernas y sistemas modernos de entrenamiento casi cada decada? no ha tenido aportaciones de técnicas por otros paises, como rusia, conoceis las Rusadas? Es o no es tradicional el Judo... Hay que mojarse jejeje yo lo hago, para mi es muy Tradicional, porque fundamentalmente es una evolucion de un sistema tradicional con técnicas tradicionales... si y otras no tanto, pero el ser humano evoluciona y la evolucion no elimina la tradicion, siempre que se haga con sentido...
Bueno despues de haberme ido por los cerros de ubeda jejeje, creo que todo el mundo esta de acuerdo que por definicion las artes marciales han sido modernizadas en el Siglo XX, todas o por lo menos de las que yo conozco, que son bastantes, las de espada tambien, tengo amigos que practican Iaido y Kenjutsu tradicional de maestros Japoneses y sus maestros les explicaron que sus artes estaban basadas en las escuelas Daito Ryu y etc... con un sistema modernizado por el maestro "tal" descendiente del clan. (Siento la imprecision) Pero es así no es el mismo arte ni el mismo sistema, de hecho vienen de varios sistemas de espada tradicional refundido... Bueno eso es lo que me han explicado, a lo mejor estoy metiendo la pata. Si vamos al tema en concreto al Haidong Gumdo le pasa igual,es un sistema modernizado y eso los maestro Coreanos lo reconocen abiertamente,de hecho dicen que el primer Doyang de Haidong Gumdo como tal no se habre en Corea hasta 1982. Por supuesto Como bien deciais Corea tras la invasión Japonesa y su propia Guerra civil, ha tenido que reencontrarse, tanto dentro como fuera de sus fronteras, y obviamente ha intentado recuperar un patrimonio cultural y marcial esquilmado.
Durante la ocupacion Japonesa se prohibieron las artes marciales coreanas, y os puedo dar un dato de primera mano que si es veridico, mi maestro es Coreano y su padre vivió esa invasión. Mi maestro me explicó que solamente se permitio aprender a los Coreanos Judo y Kendo, durante la invasión, y además no a cualquier persona, solo a la policia de Corea, su padre era policia y aprendio ambas artes. Todos, y digo todos los maestros coreanos que he conocido, y he viajado a corea en cuatro ocasiones, dicen abiertamente y sin tapujos que el Kumdo o Gumdo a secas es el Kendo Japones, que dejaron los Japoneses tras su invasion, y es de lo poco que ellos aprecian como herencia japonesa. Lo dicen sin tapujos, cosa que me sorprendio ya que en España siempre los defensores de las artes japonesas (no todos pero si los mas efusivos) siempre critican que los coreanos digan que es suyo, pues bien, no lo dicen, todo lo contrario, eso si lo practican y mucho, y existe una aficion mucho mayor que la Española, como ejemplo, entre en varias tiendas una libreria... y detras del mostrador existia un cuadro con una foto de familia del dueño,¡Todos iban vestidos con la armadura de Kumdo!!! esa era su foto de familia jajjaja yo alucinaba, existen tiendas a porrrillo en Corea de Kumdo, más que de Taekwondo, donde reparan Chuktos, armaduras... Y ellos vuelvo a repetir no tienen ningun problema con la diferencia entre el Kumdo y el Kendo, porque saben y reconocen de donde vienen...
El Haidong es otra historia, es un arte modernizado de raiz tradicional, porque las técnicas (tradicionales) han servido como base (rescatadas de quien sabe donde jejeje, ahi no me meto porque es verdad que hay mucha controversia) lo que esta claro que no es iaido, ni Kenjutsu, ni kendo ni Kumdo, cuando uno lo ve y lo practica es algo totalmente diferente, dentro de lo diferente que puede ser un hombre manejando una espada de un solo filo. El sistema de manejo es diferente y tiene raiz histórica, en el Muye dobo Tongyi ya se habla de sus técnicas, KiokGum, Bong Guk... Técnicas tradicionales de corea, y de las técnicas Japonesas, ya que en esa epoca se intentaba conocer lo mejor posible al enemigo, y no fueron pocos los guerreros enviados a Japon para conocer sus sistemas marciales y sus armas. Ya en el Muye Dobo Tong yi el arma principal de espada es la japonesa de un solo filo, incluso en las técnicas tradicionales coreanas... y se ha modernizado el sistema adaptandolo a los tiempos... si si a los tiempos y es que aqui enlazo con el sistema "tradicional" de aprendizaje, yo personalmente pienso que el sistema de aprendizaje por cursos es un invento moderno de dudosa eficacia e incluso respetabilidad, ya que en españa ha proliferado los cursos de fines de semana en los que por cuatro u ocho horas de entrenamiento se concedia el cinturon negro a cualquier practicante con conocimientos previos minimos... Eso ha hecho y hace mucho daño, y hay gente que reclama con logica que no es lo tradicional que hay que aprender cada semana en el gimnasio y con el maestro... pero yo tengo la experiencia de esos cursos y os puedo asegurar que no es un fin de semana, no, son muchos entrenamientos duros concentrados, donde si no tienes un nivel y conocimientos marciales previos, si no tienes espiritu para sobreponerte a su dureza y exigencia no conseguiras aprender y conocer el arte, al igual que un entrenamiento semanal en cualquier doyang o dojo tradicional, con la diferencia de que mi maestro vive en Ourense y yo en Sevilla, y solo puedo aprender los fines de semana cuando viajo o el viene... Sinceramente el sistema es muy bueno y no es una pantomima, ya que despues sigues entrenando y perfeccionandote y entre curso y curso debes entrenar y practicar por tu cuenta si no imposible, claro cuando llegas al siguiente entrenamiento resulta que has estado un mes haciendo y entrenando técnicas de manera incorrecta, pero vuelves a corregir y a entrenar y a evolucionar y al final se aprende, es mas duro, mas dificil, mas complicado pero funciona de verdad... Entiendo que habra gente que no se lo crea, que no lo respete y que lo critique pporque lo realmente tradicional es entrenar en el gimnasio tres dias a la semana... si? tres dias a la semana 1 hora? o 1,5h? de verdad es tradicional?... pensemos en un maestro realmente tradicional de hace un par de siglos, acaso no se echaría las manos a la cabeza por esto?? acaso no diria que que invento es este de un dojo o doyang donde la gente va tres, cuatro o cinco dias por semana entrenando solo una o una hora y media?? diria que no es tradicional y eso no sirve de nada, diria que un alumno debe convivir con su maestro, entrenar todos los días por la mañana y por la tarde y... imaginaros... Pero han evolucionado, las artes se han adaptado al modo de vida moderno y el supuesto sistema tradicional aunque tenga ya cien años desde que Jigoro creo el Judo (lo pongo como ejemplo porque fue quizas el primer modernizador del arte tal y como conocemos las artes marciales hoy) impuso los colores en los cinturones, regulo la enseñanza dosificandola y haciendola compatible a modo de hoby sin dedicar cuerpo y alma, pero a la vez obteniendo buenos resultados (por supuesto incomparables) pero al fin y al cabo buenos para el modo de vida moderno...
En resumen y por supuesto bajo mi punto de vista el Haidong gumdo es un arte Modernizado de raiz tradicional en muchas de su concepto y en sus técnicas no en su adaptación que es moderna y en su estructura curricular, en su sistema de enseñanza e incluso en alguna de sus practicas si queremos considerarlas modernas por incorporarlas recientemente, como ejemplo el corte de papel de periodico, que nunca podria ser tradicional pero que es una maravillosa adaptación moderna para la practica del arte tradicional consiguiendo no solo un espectacular resultado en exhibiciones sino un elaborado sistema de entranamiento para altos niveles donde se puede perfeccionar la técnica, la velocidad, precision etc...
Ufff no me enrollo mas, de verdad siento y espero no haberos aburrido con mis teorias, creo que me he pasado un poco escribiendo... Si no se debe escribir tanto decidmelo a lo mejor así se retrasa la dinamica del foro... no lo se porque soy novato. Un saludo a todos y enhorabuena por el foro!!!
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 03 Nov 2009 17:58
por Shiro_Amakusa
Muy interesante tu aportación amigo.
Sólo me gustaría debatir una cosa:
El hecho de que la vida cambie y con ello todo, iclusive los hábitos y horarios de práctica no implica que la escuela cambie en si.
Es obvio que la era Meiji marcó un antes y un despúes en las artes Marciales, como antes lo hizo la Era Tokugawa y como después lo hizo la 2ª Guerra Mundial. Pero insisto en el hecho de que no se puede comparar la evolución que ha sufrido o están sufriendo (aunque no en todos sus frentes, pero en los mayoritarios) artes como el judo o el kendo, que cada vez son mas un deporte, con temas de , ya no digo iaido, sino koryu bujutsu. Cada maestro deja su impronta, pero eso no quita que los makimono están ahi, y son irremplazables por cualquier moda.
Digo yo...
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 04 Nov 2009 00:30
por budda
Samurang Sev escribió:En cuanto a lo que comentais os digo:
.-Siete: Eso no es Haidong Gumdo, son coreanos haciendo artes marciales, con o sin espada, con o sin abanico, pero no es Haidong Gumdo, igual que no es taekwondo, ni tai chi, ni kung fu.
.- Randall: Gracias por colgar ese video, no lo había visto, aunque pongan la musiquita de circo, para ridiculizar a los coreanos, a mi personalmente, no me afecta, por que ni soy coreano, ni soy japonés, ni chino, soy español y no me meto en política aquí... así que menos voy a entrar en conflicto con nadie defendiendo a muerte si el origen del arte del sable es coreano o japonés o vietnamita... si hablas con coreanos, te dirán una cosa y si hablas con japoneses, te dirán otra, cada uno cuenta la feria según le ha ido... eso sí, no me parece elegante que para defender tus principios o tu estilo o tu cultura, intentes ridiculizar, o desprestigiar a otra..... es como si para vender un BMW hacen publicidad diciendo que Mercedes son unos tal o cual, por ejemplo... cada uno que ofrezca lo suyo de manera que cualquier persona pueda elegir el camino o el estilo que más le convenza o más le guste... pero claro, cada uno tiene su forma de pensar y actuar.
.-Mark66: Gracias por querer informarte de manera seria, por favor, manda un mail a esta dirección hdgdaljarafe@gmail.com con todo lo que necesites saber y te responderá la persona que lo organiza todo (Javier Romero).
.- Maica: En Madrid puedes entrenar en el doyang del Maestro José Manuel Reyes, esta es su web: http://www.haidonggumdo.es/ hay tienes toda la información.
Nuevamente gracias a todos.
Un marcial saludo.
hola creo que reyes da las clases los sabados de 10.00 a 14.00 horas . en podiun fitnes sport . zona ventas .
solo por aportar algo mas .
un abrazo .
Re: ULTIMA OCASIÓN PARA INCORPORARTE A LOS CURSOS ESPADA COREANA
Publicado: 04 Nov 2009 19:11
por hdgdandalucia
... y creo que dices bien, estoy muy de acuerdo contigo aunque algunas palabras no las entiendo bien por no dominar el vocabulario, pero me hago idea. Lo que tambien es cierto tal y como dices que todo eso es aplicable a Japón, donde la evolución continua de las artes marciales y la linea temporal viene claramente definida como los makimono. En Corea es más complicado, más de 30 años de invasión y restricción Japonesa esquilmó muchos elementos tradicionales (no solo artes marciales) ellos principalmente critican de Japón que fue una invasión que quería "eliminar" la cultura Coreana e imponer la Japonesa (eso me lo dijeron repetidas veces en Corea) de tal manera que mucho se perdió, uno cuando llega a corea lo descubre casi inmediato en la Arquitectura tradicional, muy debastada en muchos casos (templos, monumentos...) ahora poco a poco ellos han ido reconstruyendo a partir de fotografías, planos originales, dibujos, pinturas... Y así a ocurrido con multiples cosas, y las artes marciales no son menos, obviamente y como comenté Corea a buscado su tradición tanto dentro como fuera de sus fronteras, y en apenas medio siglo (su ultima guerra fue mas reciente que la nuestra) a conseguido autodefinirse e ir encontrandose poco a poco, creo que el Haidong gumdo tiene las particularidades que tiene por desarrollarse en un país como Corea, y además creo que tiene mucho, mucho merito el rescate que han acometido de sus artes marciales. Obviamente esto sería absurdo si hablaramos del caso Japones que ha mantenido su exquisita cultura y tradición casi intacta (cosa curiosa que valoran mucho en Corea, mi propio maestro me decia que en Japon siempre se cuido mucho a los grandes maestros y el respeto a la tradición cosa casi imposible en Corea hasta hace poco, debido entre otras cosas a la necesidad de ocultación de los mismos durante la ocupación), creo que es importante tener este tipo de consideraciones a la hora de valorar ya no un arte marcial sino casi cualquier cosa en la vida.