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Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 04 Oct 2010 22:49
por David Red
Si,si,si, soy lo que queraís, veltas, paleto, etc...Pero tengo las cosas muy claras.
El que llegue a Cinto Negro en la AEKM, tiene que saber el programa tecnico, paso a paso, hacer sus examenes, etc...
Que va a enseñar un señor con dos fines de semana de formacion ???
Yo tenia alumnos, que empezaron muy bien, dos, tres y hasta cuatro cursos, entrenamientos semanales, y una progresion buena, a, n, v, y de repente empiezan a bagear, siguen en la Asoc, pero no vienen a los cursos, y despues de dos años me dicen que no les examino, ¿¿Pero de que ??. si,si, estoy entrenando mucho ¿¿Con quien aprendes krav maga ?? no, yo solo con mis alumnos,je,je,je
Que yo sepa la FEKM, la KMWW, y otras, no sirve de nada que lleves 2 o 3 años con ellos, si no te ven el pelo, no vale solo con estar, hay que entrenar, examinarse, etc...¿¿ Si un profe no conoce el programa tecnico, que enseña ??
Entoces viene la segunda parte, llevan tres años y son Iniciadores, que van a ser si no entrenan ??? Entonces se pasan a la FEL, dicen que viene de........, y que llevan 3 o 4 años, aunque solo sepan el programa amarillo, naranga o como mucho verde, y la FEL, les da el CN 1º Dan y un Super Diploma.
PERDONARME YA SE QUE SOY MUY PESADO, UN VELETAS
Bss
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 00:15
por matkals
Dejando a un lado las politicas, grupos, federaciones, asociaciones, etc.
Practicamente en todos los lados se paga por los examenes, seminarios, cursos, etc. No se porque el KM debe ser diferente.......
Y si alguien quiere formarse como instructor, iniciador, monitor etc..... Me parece de lo mas normal que se sea necesario tener una formacion extra (seminarios, cursos, etc) y ademas entrenar. Estos dos aspectos nunca pueden ir separados.
Personalmente lo de la FEL me parece de verguenza, que en cada curso de fin de semana salgan 15 ó 20 cinturones de KM es para echarse a llorar. La pena es que al final, cuando se habla de KM parece que todo lo que rodea es mierda, y no es asi.
Lo peor, es que hay gente que de verdad quiere aprender a defenderse sin mas aspiraciones. Y estan siendo engañados.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 00:59
por Kurosawa
David Red:
NOOOOOO: Que esto es cómo una cocktelera según los combinados que hagas su resultado es un cocktel diferente.NOOOOOO
Vamos a ver si así lo entiendes mejor, cuando hablamos de defensa personal, que es el caso del Krav, están las técnicas de específico , que en este caso es un agarre al cuello, una defensa de cuchillo , una defensa contra pistola , un abrazo por delante ,...etc.
En esto todas las escuelas de Krav son lo mismo, execto alguna pequeña variación, pero cuando no hay un ataque determinado, es decir entramos en combate , aquí erradica la diferencia.
Aquí tiene mucho que decir un tio que lleva 20 años compitiendo, haciendo Kick, karate,Judo, ..etc, es decir que a un tio de estos no le vas a enseñar a sacar un puño , una patada , luxación , o proyección, en el momento que te cuadres para hacer combate estas en su terreno, es lo que ha hecho toda su vida.
Por ponerte un ejemplo, uno que sueles tu nombrar mucho que es Israeli, bajo y calvo,y que está siempre en los seminarios de Haim Gidon, que no sé su nombre , ni me interesa, cuando hace combate libre, hace Taekwondo, se nota que su base viene de este arte, aunque en puño y cómo descubre los costados deja mucho que desear.
Porque ???. Programa tecnico, Principios y Directrices.
Desarrollalos para poder entenderte y discutir de se tema
Mucha gente ve en youtube desarme de pistola o cuchillo y dice es krav maga, y no es así...
En Israel hay dos grandes corrientes de AAMM, Krav Maga y JuJitsu Japones, como el krav maga esta de moda, algunos maestro de jujitsu dicen que hacen krav maga (ya sabeís el termino generico que dice Lucha de Contacto) pero siguen haciendo jujitsu
Yo hice Jiu Jitsu Japones y tiene muchas técnicas parecidas, si es verdad que la forma de desarme de cuchillo , pistola , palo, son únicas del Krav. Pero a mí entender se le dá mucha importancia en enseñarla cómo publicidad, y se dedican menos al cuerpo a cuerpo. En Israel me imagino que será importante , pero aquí lo que primero me interesa es dominar el cuerpo a cuerpo , despues contra palo y cuchillo y si me apuras cómo defenderme de una pedrada ( que me imagino que será rezando) , y ya después contra pistola, porque es lo menos que me voy a encontrar por la calle,... ahora sólo me faltaría que por bocazas mañana me atraquen a pistola.
En el krav maga en los desarmes primero va la mano y despues el cuerpo, vean ustedes los desarmes de jujitsu, (Itay Gil, hace Jutjisu o kempo Jitsu) primero mueven el cuerpo.
Cuidado con esto, porque cada pais tiene una forma de hacer jiu jitsu diferente, el que estas hablando tira más bien por el que tenemos aquí en España, que si no lo han cambiado, puedes estar 10 minutos con el puño en el aire , para que Tori ( el que realiza la técnica), se desplaye.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 01:21
por Kurosawa
fuerza100:
Pero vuelvo a decir creo que su fuerza esta en los programas de entranamiento, no en la tecnicas
+1
Aunque la simple de su técnica ayuda bastante , a la hora de realizar el programa.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 06:31
por fuerza100
Por ponerte un ejemplo, uno que sueles tu nombrar mucho que es Israeli, bajo y calvo,y que está siempre en los seminarios de Haim Gidon, que no sé su nombre , ni me interesa, cuando hace combate libre, hace Taekwondo, se nota que su base viene de este arte, aunque en puño y cómo descubre los costados deja mucho que desear.
Creo que se llama Yigal arbiv, si, sale mucho con Oscar en videos y fotos y si..................para mi gusto tiene una dp bastante mala ya que cuando hace combate "libre" se olvida de sus principios de krav maga y se dedica hacer patadas de giro, saltos etc esta clarisimo que viene del taekwondo y estoy seguro que en "su programa" despues de enseñar km (que vuelvo a decir es un sistema escueto) lo rellenara con tecnicas aprendidas en su arte marcial para seguir sacando pasta con cinturones durante 4 o 5 años antes de sacarte eñ cinto negro, como de un arte marcial tradicional con mil katas y tecnicas se tratase.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 06:39
por kickboxingmma
Me han dicho que se esta preparando un curso o varios con Itay Gil en España, ¿alguien sabe algo mas? ¿y quien lo va a traer?
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 10:58
por David Red
Definitivamente sois unos cachondos.
Yigal, con 20 años en krav maga, no es de mis favoritos pero es efectivo, ojo, no siempre lo bonito es bueno.
Mi amigo Itay Gil, no hace krav maga, hizo hace años con Eli Avikzar, pero viene del Ju Jitsu y del kenpo Jitsu, mecla, solo da cursos.
http://www.publico.es/espana/339952/-to ... hay-reglas HOY en el Diario Publico
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 11:53
por fuerza100
Lo que mas me ha gustado de ese articulo es cuando se dice "en krav maga lo que se consigue en poco tiempo en taekwondo se tardan años"
Y suscribo lo dicho, aunque uno de los instructores que hay en madrid (oscar) diga aqui que se tardan años.
Por lo demas muy bien y felicidades por ello Oscar.
P.D Lo peor los comentarios escritos por los lectores, vaya tela y que poca cultura
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 12:20
por alfa
1º creo que a itay gil siempre lo trae oskar curro. a mi particularmente no me gusta, aunque creo que es bastante rapido y efectivo en lo que hace, que personalmente no creo que sea krav magá sino mas bien jiu jitsu mezclado con judo y full contact con algunas técnicas de krav, es mi opinion.
2º para oskar +1 aunque me huele a bacalao, es cierto que hay gente en todas las federaciones/asociaciones/circo ringling, que se sacan el titulo, el diploma y se echan a dormir.
3º creo que el problema real que tiene oskar es que no puede mantener el control total, tarde o temprano tendrá a alguien en su propia asociación que le coma el terreno y antes de eso los larga, de forma que aunque su asociacion crezca el va largando a los avanzados con mil excusas, a los post me remito, y mantiene siempre clases de nivel amarillo o naranja o como mucho verde,escuelas de aekm en su pagina web.
cosa que no he visto nunca en ningun gym, hola quiero hacer kickboxing, si claro veras aqui solo damos izquierda y derecha, para dar los low kicks te tienes que ir a otro gym.
ejem rectifico para oskar -1 nos quiere meter la bacalada.
4º aqui se pone a parir a gascon por regalar cinturones y titulos, cosa que aborrezco totalmente, el caso es que el palomo cae bien a sus alumnos y le ven como el mesias del krav, y despues de 200 cintos negros, cuantos se han puesto a dar clase, 3?.
alguien sabe cuantos tíos de otras asociaciones/federaciones han convalidado los titulos con él?
me gustaría saber porque lo han hecho, asi si se podría discutir el asunto.
el problema real vendrá cuando se habran 200 escuelas de krav de la FEL con cinturones regalados, pero de momento stand by.
5ºtodas las asociaciones tienen sus fallos, FEKM, AEKM, FEL, ETC....pero lo que se esta viendo en los foros, no es una critica constructiva del krav, sino mas bien todo lo contrario, podriamos discutir algo constructivo al respecto? kurosawa ha hablado de programas tecnicos y de discusión de tecnicas yo mismo lanzé algo al respecto y nada, a lo mejor nos pone más la burla la mofa y la critica, la verdad es que nos gusta meter caña, pero tambien me gustaría hablar de algo más tecnico y valorar los resultados.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 12:35
por Delta
Generalmente no me gusta entrar en las polémicas de los cinturones regalados pero en esta ocasión me gustaría hacer una puntualización.
Parece que se ha declarado la verdad universal de que por ser cinturón negro se pueden dar clases y no estoy muy de acuerdo. No se si en la FEL la homologación es para cinturón negro o tambíen para ser instructor, monitor o como queramos llamarlo.
No es lo mismo saber algo que saber enseñarlo y me preocupa mas que se den títulos de instructor que cinturones negro. Hay gente muy buena que no sabe enseñar y hay gente no tan buena que si. Si alguien se compra un cinturón me importa un rabano pero que tenga un papelito que teóricamente le valida para enseñar es mas preocupante, yo ya soy mayorcito pero hay mucha gente que no sabe donde se mete.
Nadal es el número uno pero si quiero un entrenador tal vez elegiría a su tio.
Un saludo,
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 12:49
por fuerza100
En efecto son cosas diferentes. los cinturones negros los comvalidan previo examen tecnico. Pero el de monitor va por fases, una fase donde te examinas de forma teorica de materias comunes de la federacion española de luchas olimpicas, donde esta la anatomia, pedagogia, psicologia deportiva, educacion fisica etc etc. Tambien tienes que hacer en la misma federacion un curso de tecnico en eventos deportivos, que mas que nada es procesos burocraticos, licencias, seguros medicos, etc. Por ultimo queda la parte especifica del km, donde te examinan del programa tecnico que corresponde al nivel. Ejemplo monitor nacional 1 amarillo, naranja y verde. Luego pasa la fase de practicas propia de la fel en todas sus especialidades donde un fin de semana al mes hay que ir a madrid si puedes y debes cumplimentarlo en un maximo de 18 meses.
Como veis la cosa no te la regalan.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 13:12
por David Red
SOBRE LA ENTREVISTA:
Ha sido la entrevista mas incomoda en mucho tiempo.
El Publico es muy de Izquierdas, osea que en los proximos dias veremos cartas al director sobre el krav maga,je,je
Los becarios ¨periodistas¨ estaban claramente buscando el amarillismo del tema, la polemica, etc...
Hace años nos paso lo mismo en el Ayuntamiento de Oviedo, se impartian clases de Krav Maga en las Escuelas Municipales, el gobierno local era del PP, y los de IU, la armaron...
No solo me han entrevistado a mí, a un alumno de sevilla, a gente de la IKMF, a gente de Taekwondo para comparar, buscan morbo, polemica.
SOBRE LOS PIRATAS
www.kravmagapiratas.com En Breve, quien es quien, titulacion real, cursos, compradores y vendedores de titulos, etc, etc....
AH, y no es una web solo de Oskar Curro, muchos vas a escribir en ella, como Kobi, Haim Zut, Haim Gidon, y otros con presencia en España que os van a soprender.
Ale, ya podeís seguir criticando
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 14:19
por honor
yo tengo opiniones enfrentadas entre si,me explico.por una parte creo que no hace falta desprestigiar a nadie,simplemente ofrecer calidad,y que sea el alumno quien decida lo adecuado,ahora bien si uno es virgen en cuanto a practicas de aamm, dp,etc..pues pienso que es bueno que alguien informe de quien es monitor con un curso de finde, o quien lo es con una preparacion mas adecuada,yo pienso que oscar lo que hace es advertir de esto,pensemos que en km se enseñan tecnicas de desarme y eso es delicado,y yo prefiero que me las enseñe alguien preparado,que no una persona que a echo un par de horas de un curso,yo he realizado un par de seminarios de bbjj de un finde entero,¿os gustaria que os enseñara bbjj en un gim? la respuesta me la imagino,pues eso es lo que yo creo que denuncia oscar.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 15:12
por David Red
Mas o menos estoy de acuerdo con Honor, por hay van los tiros.
Y tambien por Etica, Respeto, Honor, etc...Ser personas.
Re: que es lo que esta pasando con el krav maga
Publicado: 05 Oct 2010 16:41
por superthai
Hola, la gente que llevamos años con el krav maga ya sabemos "quien es quien" en krav maga, lo malo es la gente que empieza ,y con dos florituras alucina, el krav maga es bastante desconocido en España y por eso se puede engañar a la gente muy facilmente, pero poco a poco se ira conociendo mas y la gente sabra valorar "quien es quien " en krav maga, y en ese momento se ira poniendo cada ficha en su correspondiente lugar.Solo hace falta tiempo...
un saludo