gracias por decirme lo de EBMAS pero me pilla un poco lejos, de todas formas e empezado a entrenar con los chicos estos y son muy respondables, de todas formas cuando haga algun curso emin avisa por aqui y iremos todos, gracias.
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 02 Feb 2011 13:55
por pingüi23
me gustaria saver si algien en valencia save si el estefa cronf se va a ke dar en españa por ke a mi me parece un pakete de mucho cuidado mucho valu tudo pero como wt es un pakete
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 02 Feb 2011 13:57
por pingüi23
una pregunta alos chicos de ebmas de gandia sois los hemanos ke entrenavan wt antes y erais de oliva
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 02 Feb 2011 16:57
por smyth
Claro que hay mas wing tsun tradicional y efectivo
Health and Combat Wing tsun
Saludos
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 02 Feb 2011 16:58
por smyth
Claro que hay mas wing tsun tradicional y efectivo
Hola a todos!! En respuesta a pingui23 no somos esos hermanos que tu dices y que ahora creo que han formado su propio sistema; nosotros tb somos hermanos y vivimos en Gandia somos los pioneros en oewt en provincia valencia y desde el comienzo en España sobre 2002 en EBMAS , SIEMPRE hemos practicado wt y seguimos desde 9 años en la Ebmas y los ultimos 5 años somos alumnos privados de Sifu Rosario y recientes grados tecnicos.
Espero haberte aclarado ya que tu no nos conoces y nos has cofundido con otras personas.
UN SALUDO!!
Javi y Rafa 1GTs EBMAS
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 02 Feb 2011 21:18
por Frailon
Que opinais de Sergio Iraola, yo estoy muy verde en Wt.
Entrene 1 año en Toulouse Wing chun tradicional, he buscado sitios en Madrid, pero solo veo la WR de Javier Gutierrez necesito información.
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 03 Feb 2011 18:38
por pingüi23
gracias por la aclaracion cuando venga un dia emin a dar un seminario me gustaria ke lo comunicara para poder ir gracias
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 04:23
por Wadiana
Hola Frailon.
Wing Tsun de la EWTO si hay en Madrid capital. Concretamente es el gimnasio Nahel GYM, situado en la calle general orgaz nº 7, ceca de los metros estrecho y Santiago bernabeu. Las clases la damos dos personas, yo mismo, y un grado técnico alemán, Simon. Llevamos poco tiempo, este es el segundo mes, pero la cosa va por buen camino.
Te informo de que además dentro de poco, en Marzo, habrá un curso de Sifu Setefan Crnko. Por cierto, lo de calificar a un 5º grado técnico de paquete, como han dicho por ahí me parece un sinsentido que se cae por su propio peso. Para llegar a obtener los grados se exige aparte de conocer el programa un nivel de ejecución y si alguien ha obtenido un 5º grado técnico está claro que será por algo. Yo no le conozco aún (lo conoceré en esta visita a Madrid), pero todos los comentarios que he visto de gente que han acudido a seminarios con él son muy positivos.
Quizás a algunos no les haya gustado lo que han visto en los vídeos suyos de sus competiciones en MMA. Yo creo que es porque no ven el tipo de cosas que esperaban. Sin embargo por lo poquito que he visto de algunos vídeos suyos en seminarios me da la impresión de que si ha aplicado en uno de esos combate las cosas que entrena. Si os fijáis en este combate:
Usa (min 1 47) un "hook" que claro, no parece para nada lo que uno espera de un practicante de WT (osea, puños en cadena) y claro, se puede pensar que ahí no hay técnica ni entrenamiento. Sin embargo si uno ve este vídeo suyo de un curso en Bulgaria:
se puede apreciar que ese puñetazo está muy entrenado, avanzar, tomar contacto rápido con el brazo en guardia del adversario y golpearle por encima de esa guardia en una especie de Hook, que desde luego es un puñetazo que está en el repertorio delwing tsun (en particular, se le puede ver, por ejemplo, en la Biu ji) . Osease, exactamente lo mismo que hace en el combate de MMA a la primera. A mi me parece que si en un combate libre gana, a la primera, usando justo la misma técnica que entrena a diario no me parece precisamente una mala señal sobre su nivel. Después de ese golpe, que prácticamente decide el combate, lo que veo es que sigue golpeando, sin darle casi oportunidad al adversario de reaccionar, manteniendo en todo momento la postura clásica de WT con un buen equilibrio, incluso cuando le agarra la pierna se ve que par equilibrarse mejor avanza con el paso de wing tsun. Y cuando el adversario se levanta aprovecha su impulso para girarlo y llevarlo al suelo cayendo en la posición de montado dónde ya le remata. Claro, podéis decir que en el suelo tampoco usa puños en cadena, y que eso no es wing tsun. Pero vaya, si habéis entrenado con gente que haya hecho MMA una de las primeras cosas que os dicen es que cuando se golpea a alguien desde arriba es preferible no dar golpes rectos porque hay un riesgo de no absorber bien el impacto del golpe y lesionarse en el codo, así que lo que hace tiene mucha lógica y no le veo yo ninguna pega.
En fin, seguro que Luis_ewto podría explicar esto mejor y con mas conocimiento de causa, pero vamos, creo yo que se ha evaluado en general muy mal la técnica empleada ese combate de Sifu Crnko.
Ya de paso os comento que en el tiempo que llevo entrenando con Simon he observado que hay bastantes diferencias entre la forma de enseñar de los Gutierrez y la que se practica ahora en Alemania. Desde luego sigue siendo el mismo Wing Tsun Leung Ting, y todo lo que se practicaba (antes del WR) con los Gutierrez sigue estando ahí, y es bueno. Pero hay mas variedad de técnicas. Aparte de puños en cadena se buscan mas soluciones con golpes de canto al cuello y otro tipo de soluciones. Digamos que se pueden aprender nuevas cosas, sin apartarse de la filosofía del wing tsun tradicional, en cualquiera de los grados de alumno. Y además, según me han comentado, Crnko está enseñando un programa aún mas reciente (que nos enseñará durante su visita a Madrid) así que hay muchas cosas nuevas interesantes que aprender para los que ya practicaban wing tsun de la EWTO, y, desde luego, para los que quieran empezar desde cero.
Aparte de nosotros también sé que hay wing tsun de otras escuelas mas tradicionales en Madrid, que imagino que si se pasan por aquí ya se encargarán de publicitarse.
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 09:26
por Michael111
Hola chicos, yo hacia WT con Pawel, j me he quedado fuera del tema muxo tiempo, me gustaria volver. A ver si alguien me puede ayudar. Muxas gracias ciao y hasta pronto
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 10:02
por wing-fight
Hola a todos, para empezar debes empezar explicar por que se te llamo wadiana( guadiana), no sera por que actuas igual que el rio que te dio el mote. Que nos conocemos, Javi, hablo con conocimiento de causa. Nadie debe llamar paquete a Stefan, es un 5º grado practico(no tecnico). Lo que no me gusta es la metodologia clasica( el agresor ataca una vez de manera que el defensor reciba un input para defenderse, que sucede con los agresores que no actuan asi. Adversarios que fintan, que combinan diferentes tipos de agresiones( puños, piernas, derribos etc.), que sucede cuando un adversario encaja el o los golpes y sigue atacando, perdon las contras ( se me habia olvidado) son mortales o casi mortales ya que atacais al cuello y a la entrepierna. Claro el agresor es tonto no ataca ahi y como no se mueve simpre le alcanzais con esas tecnicas mortales( no son mis palabras si no las del Kaiser). Segun el si actuas rapido y con precisión te garantiza el resultado( enemigo tonto).
Para acabar wadiana ( sr. Valin ) entrena durante un periodo superior a dos dias y cuando tengas algo de experiencia puedes compartirla con tus alumnos por que lo que he visto de ti no vale ni para ser buen practicante, no hablamos de ser instructor, da igual de la escuela que sea.
Saludos.
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 13:03
por Wadiana
Hola win fight, sin duda nos conoceremos, pero por tu nick yo no sé quien eres (tampoco llevo leyendo el foro lo bastante como para por tus intervenciones averiguarlo).
Evidentemente si me puse este nick no pretendía ocultar a los practicantes de TWR quien era sino todo lo contrario, sabía que cualquiera que hubiera entrenado regularmente con sifu Javi me reconocería enseguida.
Lo que me explicas sobre los motivos de la creación del TWR ya lo había leído. Bien, desde luego es normal que si nos os gusta lo que estabais practicando y os lo podéis permitir creéis vuestro propio estilo. En lo que a mi respecta el TWR no me gusta, sino hubiera seguido practicando con Sifu Javier y el resto, que no tengo en absoluto ningún problema con él (ni con el resto).
Respecto a la irregularidad en mi asistencia a clase es obvio que si me molestara el reconocerla no habría usado este nick. De todos modos querría hacer algunas matizaciónes. En la primera etapa es cierto que algunas veces dejé de acudir de tanto en tanto a WT. Al fin y al cabo cuando empecé en wing tsun lo seguía simultanenado con otros artes marciales en la UAM dónde me salía gratuito. Como quiera que practicaba todos los días gratis al mediodía si andaba apurado de dinero o tiempo pues logicamente lo primero que dejaba era el wing tsun. También, otras veces, era culpa del sistema de paso de grados de la organización. Si veo que me he perdido un curso y la gente que está entrenando empieza el nuevo programa y da la casualidad de que no queda nadie en mi grado y tengo que empezar a practicar lo del grado inferior, pues lo siento, pero prefiero esperarme a que los que vienen detrás mío empiecen a practicar el grado siguiente del que me tengo que examinar.
En otros artes marciales que he practicado, dónde no hay ese tipo de cosas, si he mantenido una regularidad, y he progresado bastante rápido, mira tu por dónde. Entiendo que es una postura de la organización y no algo en particular de sifu Javi (bueno, eso creo), y tenemos que atenernos a ello, pero tiene los pros y contras que tiene, y es lo que hay.
Aún asi, con todo, cuando ya sólo paracticaba wing tsun y escrima, durante la etapa en que me saqué todos los grados de escrima (hasta el 5º) y del 4º al décimo de wing tsun mi asistencia si fue totalmente regular. Si luego dejé de asistir con regularidad mucho me temo que la culpa la tuvo el TWR y no yo. Primero vino la cuña inversa que, no sólo a mi sino a otros, nos sonaba un poco rara. Luego ya empezasteis a decir que si hacer chi sao con cambios de peso, que si al hacer el bong sao había que echar un poco atrás el cuerpo, etc, etc. Realmente no es asunto mío decidir si eso funciona mejor o peor, pero si soy libre de elegir si yo quiero trabajar así o no.
En ese momento ya dejé de practicar con vosotros, queria seguir manteniendo la estructura delwing tsun anterior y no cambiarla por lo que estabais haciendo. Como no encontraba ningún sitio dónde seguir con WT (ni EWTO ni de otras escuelas) estuve un tiempo practicando otros artes marciales que había practicado en el pasado.
Y lo de ser "instructor" surgió de esa interés en seguir practicando WT. Como no había ningún sitio dónde practicar, ni trazas de que fuera a haberlo en un futuro próximo, y ya me aburría de mirar vídeos en internet para que no se me olvidara lo que conocía, me puse en contacto con la EWTO explicándoles la situación y ofreciéndome (explicando mis pros y contras) , si no había mas gente, a dar clases para así poder relanzar un poco el estilo y que así pudiera seguir practicando. Por mucho que haya sido discontinua (aunque insisto, en la última etapa en que había wing tsun puro no) si tengo la graduación suficiente, para, según los criterios que usabais, dar clase. Y además, en la EWTO me comentaron que me apoyarían, cosa que están haciendo. Para empezar, como dije, en la clase conmigo está un instructor recién llegado de Alemania que tiene el primer grado técnico con el que puedo entrenar aparte para seguir mejorando.
Sinceramente, win-fight, seas quien sea, yo no tengo nada personal en contra de la gente del TWR, y hubiera sido mas feliz de seguir practicando WT consifu JAvi, incluso si se hubiera creado una federación aparte en la que siguiera practicando WT, con otro nombre, tal vez con algunas variantes mínimas respecto a la EWTO, . Me hubiera ahorrado una serie de problemas, que yo tampoco tengo especial interés en ser instructor. Pero como quiera que no me gusta lo que hacéis (y veo que seguís elaborándolo, aún no es un producto acabado) pues he optado por lo que he optado. Y, desde luego, si me he metido en esta empresa de dar clases me voy a tomar las cosas con la responsabilidad y continuidad adecuada, faltaría más.
En fin, os deseo suerte a los del TWR, pero creo que deberíais respetar a la gente a la que no les convence lo que hacéis e intentan seguir con lo que hacíais antes.
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 16:47
por wing-fight
Hols Wadiana, no creo haberte faltado al respecto pero hijo que insisto te conozco puedes poner la excusa que quieras pero eso de entrenar con asiduidad es segun co que se compare. Bueno cambio a otra cuestión la cuña inversa no es un invento de los gutierrez esta en varios puntos tanto de la siu nim to como en la chum kiu, de las formas mas avanzadas no te hablo porque como tu solo querias entrenar cundo habia alguien de tu nivel..... los balanceos y los apoyos estructurales salen de diferentes partes pero para quedar en wt estan en el muñeco de madera.....
Como dice sifu Javi todo el mundo es libre de entrenar de la forma qe quiera. No siempre lo antiguo es mejor segun el ha sido un fiel seguidor del WT ya que se practicaban una serie de ejercicios de los que se prometia ver mas adelante su utilidad. Pasaron los años y de pronto con 30 años de practica no era suficiente para desarrollar la tecnica al nivel adecuado. En varios años de practica continua con sifu Javi siempre esta atento a la utilidad del ejercicio que practicamos. Siempre buscando el desarrollo de unas destrezas que en el wt-clasico y despues de varios cursos en alemania y de ver a Stefan en cursos en España no los tienen desarrollados, tanto sifu Javi como sus hermanos o por pner otros ejemplos Isma de Bilbao o Iñigo de Valencia estan bastante por delante de los instructores que he conocido de la ewto. No hablo de oidos, he visto como fabrizzio le puso las pilas al Koenig en tenerife o Carlos Alonso a Schembri. Son cosas que he visto, no me las ha contado nadie.
Evidentemente, tienes razon cada uno practica como y lo que quiere pero no todos los tiempos pasados fueron mejores y el nivel de exigencia que hay hoy en dia en combate deportivo y en la situación callejera requiere de los mejores recursos. Pero aun asi te doy la enhorabuena....
Saludos.
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 21:12
por pingüi23
esta claro que no podemos esperar que nos manden alguien como victor pero si ves los conbates de vale tudo de stefan crofn un primer grado de alumno lo uviera echo mejor ke el
Re: wing tsun en valencia
Publicado: 04 Feb 2011 21:25
por wing-fight
No creo que sea para tanto , pero segun buenas fuentes el Kaiser le tiene engañado. Segun comentan los allegados al Kaiser este tiene un guardaespaldas ( igual que cuando el follon con Emin) por si Victor le va a pegar. Me lo ha comentado un amigo que tengo alli de cuando fuimos a un campeonato de Escrima ( que mal lo hicimos que ganamos todo). Bueno lo dicho no exageres tanto respecto a Stefan que seguro que es un adversario a tener en cuenta. Saludos.