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bjj y judo son deportes, nunca penseis en defensa personal, porque ireis mal encaminados, y si no tira al suelo a un tio para finalizarlo y veras que coz te da su colega en la boca...

loschatarras escribió:bjj y judo son deportes, nunca penseis en defensa personal, porque ireis mal encaminados, y si no tira al suelo a un tio para finalizarlo y veras que coz te da su colega en la boca...

¿En cuál sistema te libras de que el colega del otro te intente atacar ?

Gotrek1 dijo: Yo he practicado jiujitsu y lo desaconsejo, hay tecnicas de judo y de bjj pero al final es un remix que se centra mucho en tecnicas de defensa personal que no valen para nada. El judo y bjj son mas aplicables al mundo real.
Bur dijo: --En eso estoy totalmente de acuerdo
Tate hishigi dijo: Idem con los compañeros de los dos anteriores mensajes


El ju jitsu no es un remix de nada, tiene vida propia es más si nos ponemos a menospreciar otras artes marciales distintas a las que vosotros practicáis, tendréis que admitir que es anterior a vuestro judo o bjj por lo que no puede ser mezcla de ambos y mas aun creo que ambas descienden del Ju Jitsu, una como especialización de derribos y la otra como especialización de técnicas de suelo, ahhhhh a que no gusta ehhhhh (*) Y eso de que las técnicas de defensa del Ju Jitsu no valen para nada, me ha matado, mira porque yo sé cuatro y a cámara lenta … espero que los entendidos en la materia lo expliquen algo mejor que yo...
Saludos,efe

*(que conste que lo hago solamente para molestaros un poquito, yo diferencio las artes marciales o deportes de contacto por la finalidad de las mismas, si cumplen con su objetivo trazado me parecen buenas todas)

tate-hishigi escribió: ¿En cuál sistema te libras de que el colega del otro te intente atacar ?

si eres tan corto como para pensar que pelear de pie es igual que pelear en el suelo, no mereces que te conteste...

¿Y en qué momento se hace obligatorio pelear en el suelo? ¿Es por ser practicante de Judo o de BJJ? ¿Son las únicas opciones que tienen?

Tu razonamiento desde el punto de partida, la premisa, es falaz, por lo tanto tu conclusión también lo es.

Y sigues sin responder además a la pregunta, pero claro, es que no me lo merezco porque soy corto. Viniendo de ti me lo tomo como un elogio.

loschatarras escribió:

tate-hishigi escribió: ¿En cuál sistema te libras de que el colega del otro te intente atacar ?

si eres tan corto como para pensar que pelear de pie es igual que pelear en el suelo, no mereces que te conteste...

loschatarras, te lo llevas todo al nivel personal, es solo una opinion, no es necesario contestar asi, pues las malas formas pueden quitarnos la razon de un plumazo.

Veamos, si el arte marcial que practicas consigue el fin ultimo que persigues, si que es cierto que es un sistema util y que se adapta a tus necesidades, claro que si. El jiujitsu es muy antiguo y puede que el que yo haya practicado sea una degeneracion del original y bastante descafeinado y no perseguia mis objetivos

Para entendernos, el fin ultimo que yo persigo en las artes marciales es este: autoconfianza en uno mismo, ejercicio fisico y buena base de autodefensa realista. Es por eso que creo que el judo o el bjj son mas utiles en este sentido, mas orientados al combate y que ademas su practica continuada pueden darte una muy buena condicion fisica y una excelente base de autodefensa. Ademas de que su forma de entrenamiento esta muy orientada a este efecto.

Si dejamos de lado el mundo real, las cuestiones de autodefensa son muy particulares, es decir, no en todos los sitios puedes aplicar lo aprendido, por ejemplo una agresion de 2 ó 3 personas, pues es un escenario muy dificil, mucho. Ademas no siempre se pueden aplicar las tecnicas de suelo o de derribo, porque por ejemplo no tenemos espacio o nos hemos desquilibrado o hay mas de un agresor.

Si quitamos la cuestion de si el suelo es util o no, el tema es estar preparado para cuando puede suceder, si no sucede nunca (esto es lo mejor que puede pasar) nos queda una buena autoconfianza en uno mismo y una muy buena forma fisica, por lo que hemos salido ganando tambien.

En cuanto al jiujitsu, conozco a mucha gente que lo practica y les gusta y estan satisfechos, claro que si, ya que como apunta el compañero, cumple sus objetivos. Para mi el jiujitsu esta demasiado orientado a la defensa personal, dejando mucho de lado un entrenamiendo intenso y fisico, llegando incluso a enfriarme en clase con las tecnicas (algunas complicadas), es por eso que no cumple mis objetivos.

El judo o bjj esta directamente orientado o a la proyeccion con tecnica de sumision, o combate de suelo, son muy directos y ademas intuitivos, es por eso que a mi me gustan mucho, ademas no podeis negarme que el combate de suelo necesita de un fondo fisico tremendo, repito tremendo.

Cuando yo practicaba jiujitsu nos centrabamos en autodefensa siempre o casi siempre, practicando poca proyeccion y poco suelo, muy estatico. ADemas las proyecciones las practicabamos solo de un lado, en cambio en judo se practican de ambos lados y muy seguidas, repitiendo una y otra vez, sudando la gota gorda y manejando el peso del adversario, sintiendo su fuerza y su lucha. Es apasionante, pero muy duro.

Como dice el compañero, ante todo el arte marcial que practiques te debe dotar de satisfaccion practicarlo pues de lo contrario estas perdiendo el tiempo.

Saludos

Gotrek_1...Pienso como tú, suscribo palabra por palabra lo dicho y la forma de pensar.

loschatarras escribió:bjj y judo son deportes, nunca penseis en defensa personal, porque ireis mal encaminados, y si no tira al suelo a un tio para finalizarlo y veras que coz te da su colega en la boca...

--Claro..pero pensando así, no vale nada de nada, ni jiu jitsu ni nada...boxeo?...verás que sillazo te da el colega por detrás en la cabeza...krav maga?..verás que navajazo te mete el colega en las costillas....karate?...verás que puñetazo te da el colega en la nuca...full contact?...verás que botellazo te llevas...y así puedo seguir hasta el infinito y más allá, como ha comentado Tate hisigui, en ninguno te libras de ello.

PD- Después de unos 27 años de práctica de judo...he llegado a la conclusión, que saber pelear en suelo no implica tumbarse boca arriba y ponerte a pelear en el suelo,como muchos parece que creen, pero te puede ayudar mucho, tanto en cuerpo a cuerpo(la pelea se parece mucho), como a la hora de saber posicionarse sobre todo para levantarse de nuevo.

Hombre... ir al suelo a pelear en defensa personal o combate callejero donde no hay reglas, puedes encontrarte mas de un adversario, y se cambia la lona acolchada por el asfalto... puede no ser lo mas idoneo, pero de todo hay que saber. Por descontado, en el suelo de calle, el otro no se va a quedar quieto, no usas el judogi, te pueden meter los dedos en los ojos, morderte, puedes estar en una disco con cristales rotos... en definitiva, que lo practiques si te gusta, porque ambos J y BJJ estan muy bien, pero yo personalmente me quedaria con el Judo por su parte de judo pie, por las katas y por mas cosas que el BJJ simplemente no tiene ya que esta enfocado al deporte, seguro que en breve apareceran escuelas de bjj para defensa persnal, es mas, creo que los Gracie tienen una parte de su sistema enfocado a esa parte.

El JJ de la RFEJYDA esta orientado a la defensa personal y a su propia competicion que mezcla golpeo, tachiwaza y ne waza... y el tachi y el ne, por lo que he visto es exactamente igual que el judo, con las mismas reglas.

Ejemplillos.

Competicion de defensa personal del JJ


Competicion de combate:




tecnicas "complicadas"



combate brutal


Y aqui un crack




Yo creo que como sistema... pues no esta mal... me parece interesante, lo suyo seria hacer jj y judo o bjj... pero es una opinoin.

amigo pelopo , yo recomendaría a tu amigo judo para empezar .
eso sí te advierto que es bastante duro , muchas caídas , pero un añito en judo dá muy buena base .Y hay gente que le engancha y que lleva años.
Se trabajan las proyecciones que son temidas y envidiadas por muchos artistas marciales, de hecho tambien las hacen pero en menor medida .
El judo es totalmente compatible con el bjj y de hecho es esta la salida natural , por que el judo está muy limitado .
Y si te gustan los golpes diselo a tu profesor de jiu jitsu que seguro que te los enseñará,cualquier profesor de jiu jitsu del tipo que sea sabe golpear.

Buenas

Aunque el bjj tiene una fama inmensa debido a las MMA, la gente menosprecia mucho el judo y su aplicacion practica. Amigos, ojala no os encontreis un practicante de judo cabreado y medianamente competente y que no os agarre, os vais al suelo fijo y a mucha velocidad, lo cual implica que el duro suelo os dara una bienvenida como jamas habiais soñado, despues, si hay un despues, a ver como le decis que pare. Si cuando te tira el judoka, cae contigo, adios costillas o lo que sea, te ha hecho un ko en un momento y sin despeinarse, creo que mas rapido de lo que lo haria un boxeador.

Creo que todo el mundo deberia practicar judo, es un deporte muy noble, seguro (aunque las proyecciones duelen y he visto lesiones fuertes) y de un ejercicio tremendo. Si no haces judo estaras cojo como artista marcial, no tendras la base de como mantener tu equilibro como desequulibrar al otro, como manejar su peso y tu peso, como posicionarte.... ¡todo esto es basico! hay que practicarlo para saber de lo que estoy hablando.

La pracita del judo, fomenta el uso de movimientos naturales, de ahi su efectividad (como el bjj). Creo que no tiene sentido practicar bjj sin haber practicado antes un poco de judo (1 año mas o menos para una base), es como empezar la casa por el tejado. Primero unos buenos cimientos, luego si quieres lepuedes poner todas las plantas que quieras.

Si quieres practicar jiujitsu tradicional, tambien hay proyecciones, pero jamas le sacaras todo el partido si antes no has hecho judo, te lo aseguro. Si quieres tambien golpes, pues jiujitsu tradicional. aunque como he dicho, en mi opinion personal judo y bjj por este orden.

Saludos

JAvisombras dijo: Y aqui un crack
... re=related

¡me encanta¡ Gracias.
Saludos,efe

En el ejemplo de combate brutal de jj, eso es puro MMA con alguna regla que otra de colpeo en suelo, es como si dicen que es kempo, tiene lo mismo que ver. En el jj hay tecnica del golpeo, tecnica de suelo y proyecciones, pero la practica general esta muy orientada a la defensa personal, yo estuve años practicando jj, se de lo que hablo.
No obstante los videos estan muy bien
Saludos

Gotrek_1 escribió:Creo que todo el mundo deberia practicar judo, es un deporte muy noble, seguro (aunque las proyecciones duelen y he visto lesiones fuertes) y de un ejercicio tremendo.

Lo de seguro... Si quieres preguntaselo a mis hombros, mis rodillas, mi cadera, y mis dedos, ellos tienen una impresion un tanto diferente a la tuya. Y eso que yo estoy bastante sanote en comparacion con otros compañeros de practica

El judo en si es seguro, el problema es la competicion, empiezas a competir y comienza a darte igual caer bien o mal, el caso es no caer de Ippon, y si hay que dejarse un hombro por el camino que mas da, en ese momento no lo piensas. El Judo de competicion es uno de los deportes mas lesivos que conozco, recuerdo haber visto un ranking de deportes lesivos y estamos en los primeros puestos.

Un Saludo

Gotrek_1 escribió:la gente menosprecia mucho el judo y su aplicacion practica.

--Cuántas veces habré oido eso de...""Judo?...eso es lo de agarrar no?...eso no vale para nada....""

bur escribió:

Gotrek_1 escribió:la gente menosprecia mucho el judo y su aplicacion practica.

--Cuántas veces habré oido eso de...""Judo?...eso es lo de agarrar no?...eso no vale para nada....""

En una entrevista de trabajo:

Entrevistador: Practicas algun deporte?
Yo: Si, Judo.
Entrevistador: Haces Judo, Kiaaaaaaaaa!!! (gesto de golpear con el canto de la mano)
Yo: mmmm estoooo.... en el Judo no se golpea
Entrevistador: Bueno, da igual, es todo lo mismo
Yo:

Es totalmente veridico.

Un Saludo