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Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 12:59
por Shiro Saigo
Esto es cierto, salvo que el corte sea por debajo de la rodilla, me refiero a toda la zona que rodea la tibia, los muslos son mucho más peligrosos (sobre todo la parte interna) y es donde casi seguro irá el cuchillo, otra pesadilla sería que el cort fuera justo a la los ligamentos del tobillo o el empeine. Con los brazos ocurre igual, es cierto que puedes correr con el brazo colgando, pero la parte interna de los antebrazos hasta el hueco del codo está muy vascularizado y te desangrarías como un cerdo. Solo le veo una pega al vídeo, el que lleva el escudo para recibir las patadas está obviamente algo incómodo con él, y se despreocupa un poco de avalanzarse sobre el que se defiende con el mismo desparpajo que el primer vídeo. Habría que volver al pensamiento de los antiguos, el zanshin, lo único que puedes hacer al entrar con un sujeto que te dé mala espina es vigilarlo hasta rozar la paranoia, y entonces ante movimiento raro que veas... usa el grappling, kung fu, etc, que quieras, lo que sea, pero antes de que saque el cuchillo, no veo otra salida si vas desarmado.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 14:34
por masaje-thai
La mejor recomendacion ante un arma blanca, es salir pitando, puedes hacer todos los desarmes de puta madre en el gim, que siempre hay que ponerse en lo peor y el tio puede saber manejar el cuchillo mejor que nosotros desarmarlo, ademas bajo mi modesta opinion, si no hay opciones de huir, mas que desarmar hay que bloquear el ataque y neutralizar al agresor, algunos maestros tienen el error de enseñar que el peligro es el cuchillo y emplean ambas manos para hacer un desarme, y el peligro es el agresor, yo te recomiendo el krav maga por que es lo que yo enseño y es facilmente asimilable, pero tambien las artes filipinas y la eskrima y jeet kune do tienen programas de desarme, ademas de lucha con baston, daga y demas, y sobre todos lo que decian por hay, que ademas sepas correr, si vas l-mx-v al gim, m-j a atletismo.
Como dicen en mi tierra los infantes de marina, los infantes nunca huyen, dan media vuelta y siguen avanzando.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 15:03
por SgtoGregParker
Týr escribió:Las técnicas de Krav Maga de desarme que realmente funcionan (siempre hablando en términos relativos) son aquellas en las que el agresor nos amenaza pero no nos ataca, dejando la punta o el filo del arma apoyados contra nuestra anatomía.
Otra vez totalmente de acuerdo, por eso también he recomendado practicar la carrera.
Si me permití la licencia de recomendar el Krav Maga, es porque, dentro de lo que yo conozco y en mi humilde opinión, tiene un enfoque muchísimo más realista, que no real, que otras Artes más tradicionales, y el forero comentaba que se estaba decantando por el jujutsu.
Týr escribió:Bastan un par de simulaciones como esta, si se quiere con protecciones para que el defensor pueda atizar al atacante a plena potencia, para comprobar la imposibilidad de ciertas cosas.
Lo he comprobado en mis carnes, y, creeme, se me cayó el alma a los pies. Tantos años y al final...
Un saludo.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 15:13
por Týr
Lo he comprobado en mis carnes, y, creeme, se me cayó el alma a los pies. Tantos años y al final...
Pues imagina la cara que se me quedó a mí la primera vez que hice una prueba similar, pero utilizando como cobaya al hermano pequeño de un amigo mío (el chavalín tendría unos siete años, si mal no recuerdo) y dándole un rotulador.
Solamente en un par de ocasiones logramos arrebatárselo y, a cambio, acabamos la sesión con más rayas que una cebra. Y teniendo en cuenta que el crío se limitaba a hacer movimientos espasmódicos con el rotulador y no a atacarnos en serio, moviendose y poniendo toda clase de trabas.
Todo un **CRUDO** despertar.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 15:49
por SgtoGregParker
Týr escribió:Todo un **CRUDO** despertar.
Hay que tener espíritu crítico y humildad para hacer pruebas que nos pueden dejar mal sabor de boca, pero que precisamente por eso son necesarias.
Y pensar que lo bueno es despertar ahí, en esa situación, y no en el Hospital.
O no despertar.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 16:47
por Pankratos
Coincido totalmente que para saber que hacer contra un arma, aparte de la fortuna, hay que saber como manejar bien ese arma.
Ahora bien, respecto a prácticas tipo la prueba del rotulador matizaría:
Para hacerse bien y con fundamento, el que lleva el rotulador deberá ponerse máscara protectora, coquilla y rodilleras como mínimo. Porque si el atacante tiene la libertad de ir como quiera y el defensor se limita a hacer aspavientos con las manos, las conclusiones serán válidas pero un tanto tendenciosas, pero desde el momento en que el defensor tiene la oportunidad de responder y a la que falle el otro meterle dos finas (para eso lo de las protecciones), de las rayas no se libra, pero muchas menos se lleva.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 17:02
por Týr
Para hacerse bien y con fundamento, el que lleva el rotulador deberá ponerse máscara protectora, coquilla y rodilleras como mínimo. Porque si el atacante tiene la libertad de ir como quiera y el defensor se limita a hacer aspavientos con las manos, las conclusiones serán válidas pero un tanto tendenciosas, pero desde el momento en que el defensor tiene la oportunidad de responder y a la que falle el otro meterle dos finas (para eso lo de las protecciones), de las rayas no se libra, pero muchas menos se lleva.
La cuestión es que si un crío de siete años con un bisturí en la mano podría resultar **MUY** peligroso y hasta potencialmente mortal, basta imaginar lo que sucedería si el agresor fuese un adulto con un cuchillo jamonero en la mano.
Obviamente, forrar de protecciones al agresor para poder atizar a plena potencia es fundamental. Pero, de igual modo que una rayita de tinta no hace que detengamos un ataque, también sería interesante hacer uso de un 'shock knife' para determinar hasta qué punto somos capaces de reaccionar ante un estímulo tan intenso como una descarga eléctrica de alto voltaje.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 17:02
por Delta
Buenas tardes,
Yo creo que está claro que contra un arma blanca lo mejor es correr o darle lo que pide, si eso no es posible por algún motivo (estas con tu familia, no hay huida), entonces lo único que puedes es asúmir que te vas a llevar algún corte si o si y en el mejor de los casos tratar elegir donde va a ser, preferentemente zonas menos vascularizadas como la cara posterior de los antebrazos y que eso te permita golpear y controlar el arma. En el gimnasio parece posible, en la calle no tanto.
También depende de la suerte y por supuesto del que tengas enfrente y sus intenciones, no es lo mismo el que quiere amenazarte que el que quiere matarte, generalmente suele ser el primer caso ya que en el segunos caso te han pinchado y ni te has enterado de lo que está pasando.
Y finalmente, si todo te ha salido bien (has conseguido controlar el arma y sigues vivo) arrancale la cabeza porque tal vez no tengas una segunda oportunidad.
Un saludo,
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 17:33
por Pankratos
Týr escribió:
La cuestión es que si un crío de siete años con un bisturí en la mano podría resultar **MUY** peligroso y hasta potencialmente mortal, basta imaginar lo que sucedería si el agresor fuese un adulto con un cuchillo jamonero en la mano.
Sólo hay que recordar a la pirada de hace años la lió con un bisturí en mano.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 17:59
por tux
Recuerdo la noticia...una mujer sin ningún entrenamiento, con un peso de ¿ 67 kg ? armada con un cuchillo apuñaló mortalmente a varias personas e hirió a otras tantas.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 20:39
por SgtoGregParker
Pankratos escribió:el que lleva el rotulador deberá ponerse máscara protectora, coquilla y rodilleras como mínimo.
Efectivamente, y por ahí es por donde debe decantarse el tema, en la igualdad de condiciones para ambos, pero con las protecciones necesarias para que nadie resulte lesionado, pero el defensor debe de ir más "a pecho descubierto", para que afronte la incertidumbre de ser alcanzado por un golpe o un "corte".
Týr escribió:también sería interesante hacer uso de un 'shock knife' para determinar hasta qué punto somos capaces de reaccionar ante un estímulo tan intenso como una descarga eléctrica de alto voltaje.
Mi "experiencia religiosa" fué con un aparatín de estos. Mi concepto cambió radicalmente.
Delta escribió: zonas menos vascularizadas como la cara posterior de los antebrazos y que eso te permita golpear y controlar el arma.
Creeme, que te corten los antebrazos no va a ayudarte a golpear y controlar el arma.
Delta escribió: En el gimnasio parece posible, en la calle no tanto.
No sabes lo bien que me salía en los entrenamientos normales, y lo "muerto matao" que salí en la prueba de fuego.
Una puntualización. Solo expongo mi experiencia. Cada cual tiene la suya, y no tienen que ser ni mejores ni peores. Lo que si recomiendo de verdad es que, si tenemos inquietudes acerca de lo que practicamos, lo probemos de forma realista. Y si un instructor es honesto con las tecnicas que enseña, se pensará mucho lo que enseña en la temática que nos está ocupando.
Un saludo a todos.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 20:55
por trudy81
Gracias a todos.
Desde hace mucho tiempo algunos nos hemos dado cuenta que prentender pelear contra alguien que porta un arma blanca es ganarse casi todas las papeletas para salir herido. Lo mejor es intentar huir y si no se puede darle lo que te pidan (o soltar puño/patada y salir pitando, pero esto ya es más arriesgado).
El tema de correr lo llevo bastante bien, llevo algunos años entrenando tanto en fondo como en sprints , así que si tengo que salir pitando, dificil que me cojan
¿Qué os parece el jiu-jitsu como defensa personal?
Saludos.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 21:36
por Gotrek_1
trudy81 escribió:Gracias a todos.
Desde hace mucho tiempo algunos nos hemos dado cuenta que prentender pelear contra alguien que porta un arma blanca es ganarse casi todas las papeletas para salir herido.
ejemmmm, para salir herido de gravedad diria yo, es decir,que o te llevan al hospital o mueres desangrado, incluso aunque te lleven al hospital
Lo mejor es intentar huir y si no se puede darle lo que te pidan (o soltar puño/patada y salir pitando, pero esto ya es más arriesgado).
huir, y marica el ultimo. Puño o patada es arriesgadoy provocar que el otro te persiga por la hostia que le has dado
El tema de correr lo llevo bastante bien, llevo algunos años entrenando tanto en fondo como en sprints , así que si tengo que salir pitando, dificil que me cojan
La mejor defensa personal entonces ya la tienes aprendida
¿Qué os parece el jiu-jitsu como defensa personal?
Es un añadido a la defensa personal que ya conoces, podria valer
Saludos.
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 10 Feb 2011 22:00
por budda
Yo opino que mas que un arte marcial X es quien te pueda asesorar y enseñar y ser realista con el panorama actual .
Yo soy de los que opina que es mas peligroso un cuchillo , navaja , puñal que una pistola , claro que una pistola tambien es peligrosa pero es mas dificil que te saquen una y si te apuntan siempre intentaran por norma general que se vea lo menos posible , por lo general el de un arma blanca mantendra una distancia y al mas minimo alarde puede apuñalar , son situaciones diferentes y muy complicadas pero tambien hay que reconocer que no te encontraras en muchas de esas situaciones y si te las encuentras creo que el que se encuentre en este tipo de situaciones tendria que cambiar un poco en su vida cotidiana .
el colectivo mas castigado con temas de armas blancas seria el de los porteros ( ahora controladores de adcesos ).
Y repito si te encuentras muchas de estas situciones ne creo que tu vida lleve buen rumbo , seria una guerra
.
una cosa es practicar un sistema enfocado en defensa personal y otra prepararte para una guerra de armas blancas
en fin ni el señor
podria con esto ,
.
para mi hay varios tipos de artes marciales que pueden ser efectivas en un tipo de situacion de esta indole como el JIUJITSU , KRAG MAGA ,
KAJUKENBO , HAPKIDO , JKD , y alguna mas pero como e dicho creo que es mejor un instructor que sepa enseñar y transmitir y que estes agusto y comodo y sobre todo que lo pases bien .
pero seamos realistas un tio que quiere agredir con un cuchillo olvidate al igual que un tio en un ajuste de cuentas te pega un tiro y ni lo ves venir , como paso hace poco un sicario le pega un tiro a uno en italia ( que salio la grabacion en la tele ).
un saludo .
Re: Academia Defensa Personal en Madrid
Publicado: 11 Feb 2011 09:43
por Delta
SgtoGregParker escribió:Delta escribió:
zonas menos vascularizadas como la cara posterior de los antebrazos y que eso te permita golpear y controlar el arma.
Creeme, que te corten los antebrazos no va a ayudarte a golpear y controlar el arma.
Nadie ha dicho que te vaya a ayudar, pero siempre será mejor llevarte un corte ahí que en la cara anterior del antebrazo, ganarás tiempo y tal vez la remota posibilidad de intentar hacer algo. Evidentemente estamos hablando de cuando no queda mas remedio y la otra opción es dejarte apuñalar. Prefiero un corte en el antebrazo que en el pecho, pero bueno cada uno tiene su opinión.
Por otra parte coincido con budda en que prefiero una amenaza de arma de fuego que de arma blanca, por supuesto dependerá de las distancias, etc.
Un saludo,