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Publicado: 16 Sep 2003 13:45
por Koryu
Hola Alumno,
Conozco muy bien a Brin Morgan, he estado en casi todos los seminarios que ha impartido en España desde hace muchos años y para mi es lo máximo.
También conozco bien a tu maestro y le tengo en muy buena estima tanto personal como técnicamente, así como a algunos de sus alumnos.
Es como yo digo, de la vieja guardia.
Si quieres mandame un privado. Seguro que nos conocemos. Yo voy siempre a Valladolid a los cursos de Brin.
Nosotros tambien somos de los que realizamos gotompos, etc, y menos de lo que nos gustaría, pero no hay mezclar churras con merinas.
Son cosas diferentes.
En fin, a seguir entrenando.
Un abrazo, otro a "Victor" y cuando quieras aqui tienes mi email:
danikoryu@yahoo.com
Dani "koryu"
Nueva apreciación
Publicado: 17 Sep 2003 01:29
por Alumno
Muchas gracias Dani, por responder.
Y aquí va la última apreciación.
Como, a poco que te pongas a conocer instructores en la Bujinkan, descubres gente de muy alto calibre (que como tales maestros que son, no salén en casi ningún sitio, ya que ellos solo hablan por sus entrenamientos), la gente solo se queda en una visión antigua, o en la de los pobres grados regalados, o en la de buen rollo,... Resulta que todos estos seudos maestros críticos de diversas escuelas inventadas o no, no conocen a estos instructores o parecen que no existen para ellos. Y claro estos enterados de internet dan una visión que cuando yo leo esas críticas me parto a reir.
Una vez Brin explicó que el Sensei Hatsumi se reia de todo el mundo

, es una especie de Dalí. Sensei Hatsumi le comentó que las flores de loto surgen del fango. Y creo que al día de hoy, dentro de este sistema han brotado auténticas flores de loto (aunque exista mucho fango).
Poco conocimiento tiene la gente de la realidad de lo que sucede en ciertos sitios con la Bujinkan.
Bueno un saludín y a dormir.
Publicado: 17 Sep 2003 13:45
por Koryu
Efectivamente amigo Alumno,
hay mucho desconocimiento sobre la Bujinkan como bien dices, de gente que solo conoció el principio de la película y como no les gustó pues se salieron del cine y ahora lo único que saben hacer es hablar por hablar de algo que desconocen totalmente o que les han contado o que les han dicho que bla bla bla, etc etc... En fin, no tiene que representar ningún problema para nosotros...
Las cosas se hicieron como se hicieron en su momento por un motivo, pero de eso han pasado ya 20 años.
Y claro, Hatsumi Sensei está en un nivel muy superior en todos los sentidos. Se ríe de todo y de todos, en el buen sentido, es como un niño juguetón... ¿Que quieres un grado? Pues tómalo. ¿Y qué?. ¿Te va a servir de algo? No.
A él no le preocupa. Toda esa basura caerá como fruta podrida tarde o temprano. El siempre dice que se conforma conque cuando el no esté o se retire pueda pasarle el testigo a uno bueno, con eso es suficiente, todo lo demás sobra, es superfluo, si está bien, si no, también.
Pero todo esto hay gente que no lo entiende, y hemos de estar tranquilos porque aunque hay mucho fango como dices también hay bastantes flores.
Saludos y buen entreno,
Dani "koryu"
Publicado: 17 Sep 2003 14:08
por Paco
eso es suficiente, todo lo demás sobra, es superfluo, si está bien, si no, también
Macho, tratas de justificar lo injustificable.
Antes de nada, que ni tengo nada contra tí, ni contra Bujinkan, ni contra nadie, puesto que es un tema que nunca me ha interesado.
Pero esa actitud de Hatsumi, que pareces justificar o comprender, hace que sea PRINCIPAL COMPLICE del ENGAÑO A LOS ALUMNOS del tipejo al que le han dado un XXXX dan sin merecerlo, porque al señor Hatsumi le ha dado la gana (y porque además ha pagado, claro).
pd. No sé por qué me meto yo en estos temas, si ni me va ni me viene, pero es que el razonamiento del "niño juguetón", es demencial.
Publicado: 17 Sep 2003 16:20
por Koryu
Hola Paco,
Creo que estás equivocado en tus observaciones. Voy a ver si soy capaz de expresarlo mejor.
Yo no trato de justificar nada porque no hay nada que justificar. Hatsumi Sensei es libre de hacer lo que le de la gana con el funcionamiento de una organización que es SUYA.
Hatsumi Sensei no es complice de ningún engaño a ningún alumno. En primer lugar solo es engañado el que se deja engañar y te pueden engañar un durante un tiempo pero no demasiado a no ser que seas rematadamente tonto.
Y en segundo lugar porque Hatsumi Sensei no es quien otorga los grados directamente a los alumnos de grados inferiores a Shidoshi salvo raras excepciones.
Es el Instructor, el Shidoshi del alumno en cuestión quien otorga el grado al alumno y quien se lo solicita a Hatsumi Sensei en cada caso, y él únicamente lo corrobora.
Y luego, ¿que es eso de un dan sin merecerlo?. Te recuerdo que en nuestra organización los grados dan no significan lo mismo que en otros sistemas. Los grados no solo se otorgan por calidad técnica. Apartir del grado de Shidoshi la mayoría de las promociones de grado tienen en cuenta muchos otros factores: la calidad humana, el trabajo y el sacrificio, los proyectos realizados para hacer crecer la organización, en fin, mil cosas por las que Hatsumi Sensei te puede recompensar con un grado más.
Y muchas veces no tienes que pagarlos. Así que en ese sentido sí que podemos decir que son regalos. Un premio a la fidelidad.
¿Ves en eso algo malo?
Y para acabar, no quiero que veas en lo de "niño juguetón" un razonamiento demencial, lo he dicho porque Hatsumi Sensei siempre dice que para comprender el verdadero secreto del Budo hay que tener el corazón puro y limpio como el de un niño de tres años.
En fin, nada más.
saludos,
Dani "koryu"
Publicado: 17 Sep 2003 18:41
por Paco
Joer, te había escrito la respuesta, pero he tenido un fallo de conexión, y la he perdido. Ahora a resumir a lo bestia:
Hatsumi Sensei es libre de hacer lo que le de la gana con el funcionamiento de una organización que es SUYA.
POR SUPUESTO. Pero si uno pretende credibilidad, uno debe gestionar eficazmente, sino, no puede esperar nada, y no entiendo por qué montar una organización, o tratar de divulgar un sistema, si resulta que hay más lodo que flores (o por lo menos hay mucho).
Y bueno, perdona pero me es imposible volver a escribir todo.
Simplemente decir que estaré equivocado, pero que me parece la leche justificar ciertos comportamientos (una cosa es inocencia, y otra irresponsabilidad). Y que como lo último que pretendo es molestarte u ofenderte (porque a fin de cuentas a mi esto ni me va ni me viene), pues que lo dejo. Mucha suerte, y que florezcan muchas flores (valga la redundancia).
Publicado: 17 Sep 2003 18:55
por Sajite
Te recuerdo que en nuestra organización los grados dan no significan lo mismo que en otros sistemas. Los grados no solo se otorgan por calidad técnica
Si no marca ninguna utilidad técnica ni ninguna pretensión de serlo me parece que una solución a la confusión podría pasar por dejar los grados "dan" exclusivamente para uso interno o bien crear otro término o título para grados no técnicos...
saludos
pd. a mi tampoco me va ni me viene... que conste
saludos
Sajite "el 0,0"
Publicado: 17 Sep 2003 19:11
por Koryu
ya, pero ¿para que?
al fin y al cabo ¿para que sirven los grados?
a mi personalmente no me sirven para nada...
yo cuando hablo con alguien que me dice que practica artes marciales nunca le pregunto que grado tiene, si me interesa le pregunto cuantos años lleva entrenando, con quien, etc etc.. pero ¿grado?
y ademas es que de verdad que no veo porque hay tanta polemica con los grados en la Bujinkan, ademas que ya casi ni se usan, a partir de Shidoshi la gente no suele añadir el grado dan, simplemente Shidoshi o Shihan, nada mas.
Personalmente creo que hay que olvidarse de los grados y dedicarse entrenar y a estudiar más.
Asi que por mi dejemoslo ya. ¿Ok?
Saludos a todos,
Dani "koryu"
Para Paco
Publicado: 18 Sep 2003 00:46
por Alumno
Buenas noches.
Esto es una de las cosas que mas risa me produce, imagina en tu cabeza cuadrada por los niveles que quieres quitarlos el valor y dar valor a la persona en sí. A su movimiento, a su experiencia, a su técnica,... Como lo harías?.
Te aclaro mas cosas imagina que en el ejercito español nombraramos Generales de generales, esto les hace menos militares por que no exista actualmente esa graduación?.
Imagina escuelas de Karate que sus graduaciones van de 1 a 5 dan. Otras de 1 a 10 (o 9) dan. Hace menos serias a estas escuelas de Karate que las anteriores?.
Imagina hace unos años el panorama del Tai, Arjan...?. 14º KHAN?, ....Entonces el Tai de ahora no es serio según tu. No se lo digas a la cara a André, o Kaman. Por si te demuestran la tontería de tu afirmación.
Pero hay mas imagina Wingtsun.10 grados...? Gran gran maestro?... por Dios que ofensa a la tradición. Seguro que como esta graduación no encaja en tu sentido de tradicionalidad, este maestro es de risa y su organización también. Pues mira hijo, creo que es un gran maestro y una gran organización (pese a lo que digan muy, muy seria). Tampoco se lo expliques no sea que,.... te lo revatan de otra manera. A lo mejor comprendes lo relativa de tu afirmación.
Imagina Jiujitsu una gran familia, con graduaciones que se quedan entre el 1 al 4 Dan (pese a llavar una vida de entreno). Entonces este sistema por tener menos, es el mas serio y el resto son de risa.
Imagina a gente como tu encasillada en unos parametros de ego. Que no ven a la persona,al budoka. Sino el grado montado entorno a una escala muy personal ( y creo que te he dado pruebas que muy,... muy relativa por decirlo finamente).
Y ahora la lección de todo esto te la da Hatsumi, rompe, destruye todo y sabes lo que queda... la persona. Yo he convivido con tu mentalidad durante mmmuuuuuuuuccccchhhhhhhhhhooooooo. Mi graduación en varios sistemas no me hace mejor artista marcial. Y la de Bujinkan peor.
Maestros como D. Jose Manuel Collado, Mr. Brin Morgan,... Solo merecen ser conocidos y dejarse de tonterias.
Y pensar que me había prometido que a mi edad no entraría en estas cosas de jovenes.
Un abrazo a todos. Sigo con agujetas... Dios mio no siento las piernas.
Publicado: 18 Sep 2003 21:01
por Shiken
La verdad es que el tema de danes es bastante controvertido y hay mucha gente que no la entiende...incluyendo algunos Japoneses...
La verdad es que detrás de todo ello hay una razón y estaes comprendida cuando estás al lado de las Flores de Lotto.
Las FLores de Lotto tienen un grado dan merecido. Y los Dan "fango" son merecidos dentro del fango, pero a las flores le sirve de abono (jejeje). Aunque ha habido flores que al ver que los fango tenían más Dan, cogierón envidia y no vieron que simplemente tenian más Dan en Fango y no en Flor.
No se si me explico
Resumidad cuentas están los Dan "abono" y los Dan "flores". Por lo que lo importante es fijarse en las flores y utilizar el abano como lo que es.
Flores siempre hay pocas y abono siempre en abundancia, es ley de vida. Por eso mirar él abono y pensar que si os descuidais os pudrireis y formareis parete del abono, pero si perseverais sereis una gran flor.
Y que conste que no utilizp ningún tipo de estupefaciente....
Ser objetvos y arrimaros a las flores, que el abono huele mal.
Publicado: 18 Sep 2003 22:35
por tpuntoga
Ya se que se sale un poco de las ultimas reflexiones de este post, pero como se que sois mu guays (no es coña, ya puse otro post y no veas...)y no os importara contestarme os digo:
¿Sabeis de algun dojo, maestro, lugar o lo que sea en donde se puedan practicar las artes que se mencionan en este post en Valencia capital? me ha parecido muy interesante y me gustaria cuanto menos, verlo.
Asias...
Dudas...
Publicado: 23 Mar 2006 23:50
por Soth
Hola a todos, "me llamo" Soth. Hace cosa de 2 meses que estoy en la bujinkan. Como todos ( supongo ) estoy entrennado ahora shinden fudo ryu, y me han explicado, que ay un total de 9 escuelas en la bujinkan, 3 de ninjtusu y las otras 6 d arte samurai y otras. Quise saber mas sobre lo que estaba practicando y lo que voy a practicar. Y algo me llamo la atencion... algo que no m gusto nada. La bujinkan esta compuesta de 9 escuelas, pero tengo entendido( por paginas webs y otros foros ) que kumogakure ryu ninpo taijutsu y gyokushin ninpo taijutsu no se practican. Es eso cierto? porque sinceramnt me lleve una decepcion muy grande, enserio, me encanta la bujinkan, pero me dijeron k estudiaria 9 escuelas tradicionales japonesas, cosa que me izo mucha ilusion ( supongo k m comprendeis ). Es verdad esto? o realmnete practicare algun dia estas dos escuelas? Tambien me gustaria saber si conoceis alguna pagina, completa, sobre la bujinkan para poder mirar informacion cuando quiera.bueno, cuando podais, quien sea, que me conteste porfavor;) gracias y un abrazo a todos bujins;)
Publicado: 24 Mar 2006 00:04
por josep-bcn
Como decimos siempre y como está escrito en las normas del foro, no deben reactivarse temas antiguos. Si se quiere hablar de un tema antiguo debe abrirse un tema nuevo.
A10.