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Shiro Saigo escribió:Yo la verdad nunca considero estas técnicas como más deportivas... ya que pensando en el campo de batalla, (con la armadura puesta claro) si uno está desarmado o armado pero trabado en el clinch es más útil derribar y rematar con algún arma (como una daga buscando una apertura o con el arma que tenía en las manos pero con la distancia tan próxima no podía blandir o buscar el arma que estaría en el suelo casi seguro) con armadura golpear puede ser poco contundente, y luxar demasiado elaborado o difícil, y aunque las dos últmas posibles, derribar parece la mejor opción... supongo claro

Son pelín deportivas en el sentido de que salvo un par excepciones van directamente a derribar.En otros tratados es frecuente encontrar el "le pegas aquí y aquí y le haces este derribo", e incluso el "aquí le rompes el codo o le metes el dedo en el ojo y luego lo derribas con la técnica que quieras"

Me ha encantado la que aplica justo al cumplir 1 minuto de tiempo, agarrandole de los catap... sólo le ha faltado decirle aquello de:
"ahora silba el colacao...jajaja"

Bueno, la verdad es que más que investigación histórica sería confirmación históricas, ya que muchísimas técnicas que se ven se practican en artes marciales occidentales como la lucha o el sambo... Ahí la tradición está viva

Una cosilla maja de otro tratado, no la conocía



mecánica ju?

Una apreciación tonta... ¿llevan un bonete? ¿una kipa judía? O lo que parecen: ¿son monjes con tonsura?

Shiro Saigo escribió:Una apreciación tonta... ¿llevan un bonete? ¿una kipa judía? O lo que parecen: ¿son monjes con tonsura?

Monjes,alguna vez salen en tratados

PD: chupaos esa shaolines

Jjajaja ¿cómo que chupaos esa shaolines? Templarios, teutónicos, calatravos, hospitalarios, anda que no había...

¡Si de hecho en las Navas de Tolosa el arreón final fue inducido por el obispo de Toledo! (según las crónicas of course)

Y para continuar con las preguntas sobre la lámina y como no se lo que estoy viendo

¿Están en el suelo o lo está levantando?

¿Se esta riendo? ¿Monjes?
A ver si va a ser un tratado galante más que un manual de combate.
A ver si va ser la primavera y ya veo seso por todas partes

En fin

Están en el suelo. La imagen lleva texto,traducido gentilmente del alemán viejuno por unos amigos

A good hold / that someone do not rise under you on both sides / lay onto him crosswise / on the right side / slide your left arm under hs neck / and take him at the breast and with the right arm. Wait for him, and on whichever side he wants to turn, grip him / so he may not turn nowhere

Y hay otra similar en ese mismo libro



If you want to holt someone so that he may not stand up beneath you / so remember that you always take one arm between your legs and under the stomach and the other arm seize with both hands by the hand and the elbow and the hand push under the head and the elbow push down. That way he may not rise. Also lay on him crosswise.

Y si a alguien se le ocurre cómo reproducir eso sin que sea calcado a judo o bjj le doy un gallifante, me da que ahí no hay mecánicas corporales por descubrir

¿Pero cómo llega ahí esa mano?

Puede que esa mano llegue a esa posición bajo el cuerpo desde un trabajo asi



desde Kesa gatame en Judo, Y una vez en extensión, con la ayuda del cuerpo y la compresión de los muslos pues evitas que la pueda sacar.

Curiosa es un rato,

Mucho brazo y poco cuerpo veo en ese video, pero es solo una ilustración.

Saludos

Es cierto, así se ve más claro.

Hola,

Muy interesante, como siempre. Este segundo tratado que mencionas, tienes el enlace por ahí? creo que no lo tengo. Gracias!

JaviWSL escribió:Hola,

Muy interesante, como siempre. Este segundo tratado que mencionas, tienes el enlace por ahí? creo que no lo tengo. Gracias!

No se si podrás encontrar exactamente ese, pero si te interesa el tema marcial occidental , últimamente en avaxhome.ws estaban poniendo bastante material.

Hola,
Sí que me interesa sí, le echaré un vistazo. Tengo un buen número de manuales, pero lo cierto es que por ahora me estoy centrando en el boxeo inglés antiguo, sobretodo el de la primera época. Desde mis conocimientos, que es Wing Chun, me resulta mucho más asequible que no los manuales de lucha o de armas....

Durante las próximas semanas presentaré algunas novedades por aquí, alguna de ellas relacionada con este tema