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Yo tengo claro que pondría mejor en practica mis habilidades y conocimientos en un combate de MMA que en un combate con reglamento del Dpto. Nacional de Kenpo de la RFEK como es en mi caso... pero aún así no deja de ser un combate reglado y con muchas limitaciones que merman el arsenal técnico de muchos estilos. Pero bueno... es cierto que el MMA hoy por hoy es lo que más se acerca aunque yo creo que no se acerca lo suficiente. Sinembargo, no por eso resulta imperativo ni necesario pasar por la jaula octogonal para demostrar la eficacia un Arte Marcial.

KenpoFighterSix escribió:...merman el arsenal técnico de muchos estilos

Vale, en general tal vez, pero anda a ver el vídeo de nuevo, ¿qué arsenal técnico demuestra el risitas blandengue ese de systema?

-chong

Como se tiende a subestimar Systema... hay ciertos videos que si lo ayudan, en mi opinion. Vease:

Bueno, sin criticar el estilo por supuesto....mi idea es la siguiente, viendo esos vídeos donde el practicante de systema controla tan bien al atacante( desvíos de lowkick con ataque con la misma pierna despues, esos controles que parecen de otro planeta...etc el que haya visto todos esos vídeos sabrá de lo que hablo..) aquí parece que en cuanto no hay tanta colaboración todo se va al garete, y que un practicante mas bien malo de deportes de contacto le pone un poco en su sitio, y eso que los guantes dificultan la tarea..... así que mi pregunta es esa, se puede mantener tal relajación y control del adversario cuando el pone resistencia real?.....porque el ultimo vídeo mola...pero sigue siendo un ejercicio con colaboración del rival....

Me sabe mal ser tan tajante, no lo suelo ser y no me gusta serlo, pero el Systema este es una fantasmada! lo único que puedes conseguir haciendo ese tipo de movimientos es joderte una articulación al golpear (o simplemente al moverte), esos latigazos y extremidades muertas al moverse y golpear no sirven para nada, son ornamentales e ineficientes.

No me convence, en absoluto...

Saludos!

el tio que hace systema parece que lo hace a cachondeo....

Kain_88 escribió:Me sabe mal ser tan tajante, no lo suelo ser y no me gusta serlo, pero el Systema este es una fantasmada!

Y no será que no comprendes en absoluto lo que se ve?.

lo único que puedes conseguir haciendo ese tipo de movimientos es joderte una articulación al golpear (o simplemente al moverte), esos latigazos y extremidades muertas al moverse y golpear no sirven para nada, son ornamentales e ineficientes.

Pues a mi me parece que los rígidos golpes del, no se..., ¿karate shotokan?, si que son ineficientes y además, con muchas probabilidades de ocasionar lesiones a quien los use, especialmente para las articulaciones de cadera, rodilla y codo.

¿Ineficientes?. ¿Alguna vez has probado a golpear algo con un trapo mojado?. Yo si y da gusto ver lo sumamente potente que puede llegar a ser. Pues esos "latigazos", lo mismo.

A mi no me convence en absoluto este systema por mucha ropa militar que se pongan, no acabo de ver la eficacia ante un adversario no colaborador y que pegue de verdad, el que se supone que es de mma (debe ser mma light contact o algo asi, digo yo porque como que no) tampoco es que sea un crack pero con la poca pericia que se le ve ya pone en apuros al otro.

Antonio Leyva escribió:¿Alguna vez has probado a golpear algo con un trapo mojado?. Yo si y da gusto ver lo sumamente potente que puede llegar a ser. Pues esos "latigazos", lo mismo.

Si los comparas con golpear con un trapo seco claro que son mas potentes, si los comparas con un golpe de un bate de beisbol, pues no lo son. Si mi vida dependiera de ello elegiria un bate y no un trapo mojado para defenderme.

Una cosa es eliminar tensiones superfluas, fuerzas que no necesitamos y que todo novato tiene, y otra es pegar con los brazos de blandiblú. No voy a nombrar las MMA porque ya suena a cuento, pero si voy a nombrar estilos como el Lethwei donde pelean sin guantes y con una casi total ausencia de normas y nadie absolutamente nadie en su sano juicio se atreveria a pelear con el modelo blandiblú.

Ni tanto ni tan poco.

Antonio Leyva escribió:
Pues a mi me parece que los rígidos golpes del, no se..., ¿karate shotokan?, si que son ineficientes y además, con muchas probabilidades de ocasionar lesiones a quien los use, especialmente para las articulaciones de cadera, rodilla y codo.

¿Ineficientes?. ¿Alguna vez has probado a golpear algo con un trapo mojado?. Yo si y da gusto ver lo sumamente potente que puede llegar a ser. Pues esos "latigazos", lo mismo.

No sé muy bien Antonio, si a la larga lesionen la rodilla o el codo del practicante, pero a la corta lesionan las jetas de los contrincantes ¿has visto trabajar a Asai, Kanazawa, Abe Nakayama? ¿Te parecen rígidos? Y eso que le espetas incomprensión a Kain88...

Shiro, no me mal interpretes, la puya era para kain 88, más que nada porque él si hace shotokan. Por lo demás, lo cierto es que yo suelo ser muy prudente antes de hacer críticas tan "globales", precisamente por el futuro de mi jeta, pero esta vez me he "encendido"

cyberclon escribió:

Antonio Leyva escribió:¿Alguna vez has probado a golpear algo con un trapo mojado?. Yo si y da gusto ver lo sumamente potente que puede llegar a ser. Pues esos "latigazos", lo mismo.

Si los comparas con golpear con un trapo seco claro que son mas potentes, si los comparas con un golpe de un bate de beisbol, pues no lo son. Si mi vida dependiera de ello elegiria un bate y no un trapo mojado para defenderme.

Sin entrar en quien tiene razón, porque no te la quito, pero un brazo y en general el cuerpo, se parece a más a una cadena, con sus articulaciones uniendo distintos segmentos que a un bate de beisbol, que es más un sólido rígido de una sola pieza. Para mi el plantearse por lo tanto utilizar una biomecánica de elemento articulado, no es una opción descabellada, sin que por ello tenga que ser en todo momento ni tan siquiera de forma global "la mejor". supongo que es una cuestión de opciones.

Una cosa es eliminar tensiones superfluas, fuerzas que no necesitamos y que todo novato tiene, y otra es pegar con los brazos de blandiblú. No voy a nombrar las MMA porque ya suena a cuento, pero si voy a nombrar estilos como el Lethwei donde pelean sin guantes y con una casi total ausencia de normas y nadie absolutamente nadie en su sano juicio se atreveria a pelear con el modelo blandiblú.

Pues en estilos chinos, es una opción de golpeo que "nueva" no es. Estilos con Pigua, Tong Pei y en cierta medida Bagua y TCC hacen uso de esos principios, aunque no del mismo modo y no de forma tan extrema. Por eso, a priori, no se si sería un error tildarlo de "disparate" o más bien de opción "inusual".

No, si yo tampoco pretendo quitarte la razon, me parece un principio muy valido, pero como casi todos los principios si los aplicamos al extremo pierden toda su razon de ser. Y no la pierden porque dejen de ser efectivos, la pierden porque si le damos toda la importancia a la relajacion y nos olvidamos de un detalle tan tonto como elevar el hombro para cubrir el menton (por decir algo, es un ejemplo), puede que nuestro golpe de blandiblú nos deje expuestos a algo mucho peor.

cyberclon escribió:No, si yo tampoco pretendo quitarte la razon, me parece un principio muy valido, pero como casi todos los principios si los aplicamos al extremo pierden toda su razon de ser. Y no la pierden porque dejen de ser efectivos, la pierden porque si le damos toda la importancia a la relajacion y nos olvidamos de un detalle tan tonto como elevar el hombro para cubrir el menton (por decir algo, es un ejemplo), puede que nuestro golpe de blandiblú nos deje expuestos a algo mucho peor.

Bueno, ellos "solventan el inconveniente" con cierta mecánica corporal de absorción. A mi no me sale a sí que desde luego, yo no la uso así, pero tampoco creo que sea un error. Tal vez es cosa de entrenarlo y ponerlo a prueba tras entrenarlas una temporada.

No voy a defender al Systema, porque para defender algo, ya tengo bastante con mi estilo , pero ideas aparentemente descabelladas, luego resulta que no lo son tanto, por mucho que a uno no le gusten o no resulten tan útiles como otras que ya usa.

Ya habia visto el video, el que hace sistema si el otro hubiera querido le habria matado. El de sistema lo unico que demuestra es que hace "algo raro" intermedio entre baile regional y pelea de "niñas celosas".

Estas dos se comen al de sistema... seguro.

A ver, eso no es Systema. Eso es una persona que está aprendiendo Systema.

No voy a meterme en cual es mejor porque me parece que no son comparables la situación en las que se utilizan unas y las otras, pero ni el de MMA arremete como un luchador de MMA ni el de Systema pelea como debería hacerlo. Lo primero que te enseñan en Systema es que tienes que cuidar la postura y la relajación, pero este "practicante" de Systema se nota que está empezando pues abusa de la postura y la relajación sin tener demasiado en cuenta otros factores como son el movimiento propio y del contrario, o la respiración.