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Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 10:08
por efe
Puedo entender que la seguridad social, si tienes un seguro de accidente, intente cobrarle los gastos sanitarios al seguro pero no teniéndolo, porque no es obligatorio, no.
Hector escribió:... Yo entendería tu prioridad si fueses competidora de combates sin reglas, por ejemplo,..
Eso es porque no sabes (*) que soy un poco "brutica" y "miedica".

*(pero ya estoy planeando solucionarlo 8) de momento tengo ahorrado los 6 euros :D )

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 10:56
por NiCk_
Puedo entender que la seguridad social, si tienes un seguro de accidente, intente cobrarle los gastos sanitarios al seguro pero no teniéndolo, porque no es obligatorio, no.
Hasta donde yo se, si no lo tienes, te lo cobra a ti... técnicamente la seguridad social no cubre los accidentes deportivos...

Por cierto, depende que mutualidad deportiva que tengas algunas no te cubren si acudes a la Seguridad Social cuando te lesionas, te obligan a ir a uno de sus centros asistenciales, leete bien las condiciones.

Salu2!

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 11:01
por aprendizdemaestro
Buenas, espero no unirme demasiado tarde...

Os cuento varias cosas desde mi experiencia personal:

Experiencia como deportista:

pago mi licencia federativa a la Federación Madrileña de Taekwondo (44€ anuales) en dónde una parte de esa cuota va para la madrileña, otra para la española, y creo que unos 11€ o algo así para la mutualidad deportiva)

NO es un seguro médico (coberturas para cualquier dolencia), sino un seguro de accidentes de práctica deportiva, y aunque en casi 20 años entrenando nunca lo he tenido que usar, los trámites que han seguido algunos compañeros que sí lo han usado, han sido:

- ir de urgencias a cualquier hospital (en dónde al verlos con el pijama blanco y el cinturón, les han emitido una factura)

- ir a la federación a recoger el parte de lesiones

- rellenar el parte de lesiones, y devolverlo al hospital con la factura para que el seguro se haga cargo

Experiencia como junta directiva de la asociación DF:

Tenemos un seguro de RC para los profesionales de la asociación, que nos da cobertura a un máximo de alumnos. realmente sólo nos han pedido los datos de la asociación, y nos aseguran cobertura para sus técnicos (los cuales no nos han solicitado ni los nombres). Imagino que si algún día pasa algo, necesitarán documentación que demuestre que fulanito de tal efectivamente es un técnico que estaba de forma voluntaria o contratada impartiendo una actividad para nuestra asociación.

A parte, yo como técnico tengo el mío con mis datos, como profesor a nivel nacional.

Al principio de nuestros eventos, contratamos un seguro de accidentes para 200 personas que iban a asistir a un curso de dos mañanas, y nos costó 700€ (creo que fue con maphre). Al haber entre el alumnado menores de edad (a partir de 12 años pero menores al fin y al cabo) funcionarios de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, y mujeres con ordenes de protección a cargo de sus parejas sentimentales, nos negamos a dar los datos de las alumnas inscritas, y nos dijeron que no pasaba nada, así que nos cubrieron un máximo de pólizas.

Posteriormente, tratamos de contactar con varias aseguradoras para dar clases en formación continua, creo que contactamos con cerca de 30 aseguradoras distintas, y

o bien, metían clausulas que excluían "el boxeo y otras artes marciales, la escalada, el submarinismo, y otros deportes de riesgo" (cosa que me impresionó porque en la palabra "otros" puede entrar cualquiera), por ejemplo el seguro de accidentes deportivos de ALIANZ

o bien el trato era que el interesado abonaba todo su tratamiento, y una vez finalizado, se lo reclamaba al seguro, y éste se lo devolvía si veía que efectivamente se ajustaba al contrato.

Por último acudimos a la mutua general deportiva, los cuales por volumen inicial, nos cobraban 21€ por seguro particular, obligándonos a comprar un taco de 100 partes de accidentes (a 3€ el parte), y luego ir comprando paquetes conforme los usáramos. A partir de 100 inscritos los costes se iban reduciendo en un escalado. Y el procedimiento es el que he contado antes con la federación a la que pertenezco. Además nos informaron que al ofrecer tu DNI al hospital público o privado con concierto con la mutua, sales en la base de datos como mutualizado, y aunque te dan la factura, no te pasan el recibo, pues esperan a que les lleves el parte de tu federación, asociación, etc.

Sobre las indemnizaciones monetarias de cada seguro, o hasta qué importe se hacen cargo, no lo recuerdo, porque lo primero que ibamos buscando era una comodidad para el prácticante, en nuestra asociación acuden a cursos y clases profesionales del sector sanitario, policial, jurídico, etc, cuyos seguros de accidentes en caso de tenerlos, les cubren en su ámbito laboral, pero no la práctica deportiva cuando realizan cursos, o formación continua para la defensa personal.

Si alguien tiene contratado en su club, asociación o federación algún seguro de accidentes y les va bien, agradecería pusieran el nombre de la aseguradora, para poder ponerme en contacto con ellos y asegurarme del procedimiento que tiene que seguir el accidentado, y las coberturas de dicho seguro.

un saludo, espero haber ayudado, y espero que nos ayuden a nosotros también en la búsqueda del mejor seguro.

gracias

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 11:12
por NiCk_
Yo por ahora también estoy en la Mutualidad General Deportiva, aunque no se si podremos seguir... según las últimas noticias, la MGD entró en bancarrota este año. Aunque hasta ahora no hemos tenido ningún problema con los lesionados.

PD: En las claúsulas de la MGD en ningún punto he visto que ponga que puedes asistir a un Hospital público, y sí hacen mucho hincapié en que debes asistir al privado asociado mas cercano de los que ellos tienen listados. :roll: Puede que me lo haya pasado al leerlo :roll:

Salu2!

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 11:59
por efe
NiCk_ escribió:...PD: En las claúsulas de la MGD en ningún punto he visto que ponga que puedes asistir a un Hospital público, y sí hacen mucho hincapié en que debes asistir al privado asociado mas cercano de los que ellos tienen listados...
http://www.mgd.es/Documentos/poliza2008.pdf
"DECIMONOVENA: Forma de la Prestación
.... por motivos de gravedad y urgencia,..., la Mutualidad se hará cargo de los gastos derivados de la misma, siempre y cuando no exista ningún Centro Concertado por la Mutualidad General Deportiva a los que poder acudir; ..."

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 12:02
por aforismo
Hola a tod@s.

Vayamos por partes (como diría Jack el Destripador :)

Bueno, yo doy mi opinión, si parece que es autoritaria o inflexible, disculpas, es por carencia a la hora de expresarme por escrito.

Efe, te has explicado perfectamente, he sido yo, que no se que he leído :).

Los pagos por invalidez parcial, los marca, como bien indicas un baremo legal.

Suelen ser correctos dentro de lo que cabe, está claro que quedarse minusválido o perdida de un brazo, movilidad no existe indemnización económica que lo compense, pero este baremo no lo rige la cia de seguros, sino el estado, por lo que a la hora de pagar no es que la cia de seguros intente racanear, porque el importe del pago lo impone otro (el estado)

No obstante, el pago, tendrá unos limites, ya que los hará el seguro, y esos, están estipulados en tu póliza o contrato de seguros, por ejemplo 6.000, 12.000, 15.000, 30.000, 60.000, 600.000€ etc.
Cuanto más pagues, más cobertura tendrás.

Sí pasa algo grave, y la indemnización legal excede de de la cobertura del seguro, esta solo te pagara hasta el límite asegurado. De todas formas, si hay algún responsable de una tercera persona…

Las coberturas por hacer aamm o dc,dependen del seguro de salud particular que se tenga o de accidentes y depende de las políticas internas de las cias, hay de todo, algunas lo cubren, otras no, pero siempre esta especificado en póliza, mirad las exclusiones. Si lo indica, esta claro, sino lo indica, esta cubierto.
En cuanto a lo que adjuntas, hace referencia a deportistas profesionales, entendemos esto, como competidores en competiciones legales.

He tenido muchísimas lesiones, siempre he indicado que ha sido por la practica de deportes x, y nunca me han puesto problemas ni en el privado ni en el publico.

Hector, comentas:
un seguro de RC "habitual" tampoco cubrirá (o llegado el caso se podrá echar atrás) una actividad profesional de una modalidad de riesgo, al igual que seguramente lo intente si, por ejemplo, no se tiene la titulación que se exija en caso de estar normatizado

En los seguros de rc profesional, se tiene que mencionar la profesión, en este caso, estamos hablando de enseñanza, profesor de deportes, y aquí habría que mirar las exclusiones, si en esta no se comenta artes marciales o solo se excluye el boxeo, estaría cubierto. Si la cia se pone cabezota, ante un juez, y por la rc subsidiaria, la cia de seguros tendrá que pagar si o si, incluyendo las costas del juicio y abogado.

En cuanto a la titulación, cualquiera puede crear legalmente una Asociación deportiva (y no le costara dinero) y otorgarse legalmente el cinturón negro 20º dan ya sea de un estilo inventado o de Karate Nagoya.

Esto es España!!!!! no hay una regularización legal correcta para las artes marciales.

Hola Aprendizdemaestro.

En España es ilegal hacer seguros de vida a menores de edad, por razones obvias…
Un seguro de accidentes, no deja de pertenecer al ramo de vida (cobertura de muerte).

Hola Nick_ hay que diferenciar las mutuas de las compañías de seguros. Las compañías de seguros si quiebran, están aseguradas por otras (reaseguradoras) a parte que tienen que tener unos fondos multimillonarios por ley, bla bla.

Por lo que tienes la seguridad de que si quiebran, al menos estaras cubierto hasta que te finalice la anualidad del contrato.

Una mutua, no, porque al contratar con ellos, te vuelves mutualista (explicándolo mal, te haces socio de ellos, no asegurado).

Yo estuve llendo durante 6 meses a rehabilitación en la seguridad social por una lesión de espalda y cervicales por practica de artes marciales. Así lo indique y no me pusieron ninguna pega.

No obstante, no me hicieron ninguna resonancia, si radiografias, etc, pero es que para que te hagan una resonancia en la publica… ya sea por el motivo que sea….

En mi seguro privado de salud, que lo tendre desde hace 10 años, ya me he hecho 4 resonancias magneticas, no se cuantas veces he ido a rehabilitación, traumatólogos, radiografias, una prueba que me pinchan un liquido verde y te hacen una radiografia especial…. Siempre indicando que es por practica de artes marciales y que soy profesor.

Tampoco nunca me han puesto problemas.

Así mismo, como indica Efe:

1.La asistencia sanitaria derivada de la práctica deportiva general del ciudadano constituye una prestación ordinaria del régimen de aseguramiento sanitario del sector público que le corresponda, y asimismo de los seguros generales de asistencia sanitaria prestados por entidades privadas
2.Con independencia de otros aseguramientos especiales que puedan establecerse, todos los deportistas federados que participen en competiciones oficiales de ámbito estatal deberán estar en posesión de un seguro obligatorio que cubra los riesgos para la salud derivados de la práctica de la modalidad deportiva correspondiente.
3.En función de condiciones técnicas, y en determinadas modalidades deportivas, el Consejo Superior de Deportes podrá exigir a las Federaciones deportivas españolas que, para la expedición de licencias o la participación en competiciones oficiales de ámbito estatal, sea requisito imprescindible que el deportista se haya sometido a un reconocimiento médico de aptitud.


Salu2 y disculpar por el tocho

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 13:02
por aprendizdemaestro
aforismo:

gracias por el tocho,

pd: no nos pusieron ningún problema al hacernos el seguro de accidentes para la actividad concreta, día tal, en el sitio determinado de tal hora a tal hora, fuimos nosotros, los que nos negamos a darle los datos a la aseguradora por ser menores, y pese a todo, no nos pusieron problema. lo dicho, gracias por el tocho, da gusto leer a la gente cuando sabe de lo que habla.

pd2: por la diferencia que explicas (y que yo desconocía) entre asegurado y mutualista, entiendo que no recomiendas mutualizarnos sino asegurarnos, ¿recomiendas alguna compañía, para gente de diferentes ámbitos profesionales, no vinculados al deporte, que acudan a cursos deportivos? (no pregunto precio sino calidad en cuanto a facilidad de trámites, y coberturas)

Gracias

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 13:30
por aforismo
aprendizdemaestro escribió:aforismo:

gracias por el tocho,

pd: no nos pusieron ningún problema al hacernos el seguro de accidentes para la actividad concreta, día tal, en el sitio determinado de tal hora a tal hora, fuimos nosotros, los que nos negamos a darle los datos a la aseguradora por ser menores, y pese a todo, no nos pusieron problema. lo dicho, gracias por el tocho, da gusto leer a la gente cuando sabe de lo que habla.

pd2: por la diferencia que explicas (y que yo desconocía) entre asegurado y mutualista, entiendo que no recomiendas mutualizarnos sino asegurarnos, ¿recomiendas alguna compañía, para gente de diferentes ámbitos profesionales, no vinculados al deporte, que acudan a cursos deportivos? (no pregunto precio sino calidad en cuanto a facilidad de trámites, y coberturas)

Gracias
Hola Aprendizdemaestro.
Faltaria más.
Pues entonces mejor, por el tema de menores, de todas formas, sí la Cia es seria, en teoría, la ley de protección de datos la cumplen bien.
Bueno, no es que sea anti mutuas, no es que quiebren cada día, pero no me dan tanta seriedad, y la verdad, no conozco ninguna que me la de.
El problema también, es encontrar una aseguradora buena, que acepte esta clase de riesgos, y claro, si no se encuentran, pues hay que recurrir a una mala, o una mutua.
Compañias Aseguradoras buenas y que me dan seriedad que tal vez cobran estos eventos y que ahora me vengan a la cabeza, Catalana Occidente, Mapfre o Zurich.
Salu2

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 20 Abr 2012 13:50
por aprendizdemaestro
Muchas Gracias Aforismo,

y en cuanto a curiosidad, de las tres que citas, con maphre es con quién contratamos el curso que he citado antes, a 700€ dos mañanas, Catalana Occidente y Santa Lucía, tuve haciendome trámites a dos agentes comerciales de las compañías más de un mes, para que al final que dijeran que sus compañías no aseguraban artes marciales (y te aseguro que lo lucharon, porque funcionaban a comisión), y con zurich no he contactado nunca.

volveré a contactar con Catalana a ver si es que la persona que me atendió era torpe, y contactaré con zurich a ver qué me cuentan, porque eventos seguimos haciendo, y el seguro es de las cosas que encuentro importantes, y en esta época de crisis... incluso más...

Re: Consulta sobre licencias y seguros medicos.

Publicado: 08 May 2012 14:00
por NiCk_
efe escribió:
NiCk_ escribió:...PD: En las claúsulas de la MGD en ningún punto he visto que ponga que puedes asistir a un Hospital público, y sí hacen mucho hincapié en que debes asistir al privado asociado mas cercano de los que ellos tienen listados...
http://www.mgd.es/Documentos/poliza2008.pdf
"DECIMONOVENA: Forma de la Prestación
.... por motivos de gravedad y urgencia,..., la Mutualidad se hará cargo de los gastos derivados de la misma, siempre y cuando no exista ningún Centro Concertado por la Mutualidad General Deportiva a los que poder acudir; ..."
Será que yo no he sufrido una lesión tan grave, pero de ahí entiendo que siguen haciendo hincapié en que vayas al privado, y los motivos de gravedad y urgencia es algo que no querría tener que empezar a discutir con la aseguradora porque trampa puede haber. Aun así, solo hablo desde lo que leo porque hasta ahora no he hecho la prueba para saber si habrá pegas o no. =P

Pd: Muchas gracias a todos por toda la información aportada, así da gusto ^^

Salu2!