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Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 04 Jul 2012 15:06
por efe
cyberclon escribió:Me imagino a los del CERN torturando al bosson de higgs

- Ya te tenemos pequeño cabron
- Pero si yo no he hecho nada!
- 50 años, 50 años hemos tardado
- Dejadme en paz!
- Ahora hablaras, claro que hablaras
- Dejadme, cabrones. ¡Socorro!
- Pasame las cicallas...
:meparto: :meparto: :meparto:
Han Do escribió:... Hoy es uno de los dias mas importantes para la humanidad del ultimo siglo, pero tardaremos mucho en apreciarlo ...
¿y? ¿ya está? ¿no nos vas a ayudar a apreciarlo?
http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 7.12E.html
http://www.atlas.ch/news/2012/latest-re ... earch.html

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 04 Jul 2012 15:12
por efe
Han Do escribió:..., pero tardaremos mucho en apreciarlo y....
De eso nada, no sabremos qué es ni por qué es tan importante pero apreciarlo se aprecia, han hecho un video casi antes de que lo publiquen los medios oficiales:
cyberclon escribió:
:D

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 04 Jul 2012 15:27
por efe

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 04 Jul 2012 15:45
por Jaime G
El mundo de las letras también tiene motivos para alegrarse hoy, sin duda está siendo un buen día para el conocimiento :D

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/oc ... P38997.htm

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 04 Jul 2012 22:18
por efe
http://principiamarsupia.wordpress.com/

El bosón de Higgs (“la partícula de Dios”) en 9 claves
04/07/2012
Hoy es un día histórico para quienes nos dedicamos a la física. Aunque el anuncio del descubrimiento parece que no será definitivo, dos equipos del CERN tienen evidencias de una partícula que hemos perseguido durante décadas: el bosón de Higgs.
Os propongo explorar, de manera sencilla, algunas cuestiones relacionadas con esta aventura científica: ¿qué es el bosón Higgs? ¿por qué es tan importante encontrarlo? ¿de dónde surgió el apodo “la partícula de Dios”?
Pero, antes de nada, demos un pasito atrás y comencemos por una pregunta más sencilla:
1.- ¿De qué está formada la materia?
La materia esta formada por átomos.
Un átomo es como un Sistema Solar en miniatura: tiene un gran núcleo central (compuesto por protones y neutrones) y a su alrededor giran los electrones.
2.- ¿De qué estan formados los protones y los neutrones?
Los protones y los neutrones están formados de unas partículas más pequeñas que se llaman quarks.
Hay 6 tipos de quarks y fueron bautizados con nombres un poco extraños: el quark “arriba”, el quark “abajo”, el quark “encanto”, el quark “extraño”, el quark “cima” y el quark “fondo”.
Un protón está formado por 2 quarks “arriba” y 1 quark “abajo”. Un neutrón está formado por 1 quark “arriba” y 2 quarks “abajo”.
3.- ¿Y de qué están formados los electrones?
Al contrario que los protones y los neutrones, los electrones son partículas elementales, es decir, no se pueden dividir más.
4.- Vale, entonces el electrón y los quarks son partículas elementales, ¿cuál es el problema?
El problema es que no comprendemos por qué estas partículas tienen masas tan diferentes. Por ejemplo, un quark “cima” pesa 350.000 veces más que un electrón. Para que os hagáis una idea de lo que significa este número: es la misma diferencia de peso que hay entre una sardina y una ballena.
5.- ¿Cuál es la solución a este problema?
En 1964, el físico inglés Peter Higgs, junto a otros colegas, propuso la siguiente solución: todo el espacio está relleno de un campo (que no podemos ver) pero que interacciona con las partículas fundamentales. El electrón interactúa muy poquito con ese campo y por eso tiene una masa tan pequeña. El quark “cima” interacciona muy fuertemente con el campo y por eso tiene una masa mucho mayor.
Para comprender esto, volvamos a la analogía de la sardina y la ballena. La sardina nada muy rapidamente porque es pequeñita y tiene poco agua alrededor. La ballena es muy grande, tiene mucho agua alrededor y por eso se mueve más despacio. En este ejemplo, “el agua” juega un papel análogo al “campo de Higgs”.
Si lo pensáis despacio, la teoría de Higgs es muy profunda pues nos dice que la masa de todas las partícula está originada por un campo que llena todo el Universo.
6.- ¿Problema resuelto?
No tan rápido, caballeros. En física, una teoría sólo es válida si podemos verificarla con experimentos. La historia de la ciencia está repleta de teorías hermosísimas que resultaron ser falsas.
El campo de Higgs es sólo una teoría. Para comprobarla necesitamos encontrar la partícula asociada al campo de Higgs: el llamado “bosón de Higgs”.
7.- ¿Por qué es tan difícil observar el bosón de Higgs?
Cuando queremos detectar el bosón de Higgs nos enfrentamos a 2 problemas fundamentales:
1) Para generar un bosón de Higgs, se necesita muchísima energía. De hecho, se necesitan intensidades de energía similares a las producidas durante el Big Bang. Por eso hemos necesitado construir enormes aceleradores de partículas.
2) Una vez producido, el bosón de Higgs se desintegra muy rápidamente. Es más, el bosón de Higgs desparece antes de que podamos observarlo. Sólo podemos medir los “residuos” que deja al desintegrarse.
Estos dos problemas son de una complejidad tan tremenda que para resolverlos hemos necesitado el trabajo de miles de físicos durante varias décadas.
8.- ¿Y el término “la particula de Dios”? ¿Acaso no éramos científicos?
El origen del apelativo “la partícula de Dios” es una de mis anécdotas favoritas en física.
Allá por los años 90, Leo Lederman, un Premio Nobel, decidió escribir un libro de divulgación sobre la física de partículas. En el texto, Lederman se refería al bosón de Higgs como “The Goddamn Particle” (“La Partícula Puñetera”) por lo difícil que resultaba detectarla.
El editor del libro, en un desastroso arranque de originalidad, decididió cambiar el término “The Goddamn Particle” por “The God Particle” y así “La Partícula Puñetera” se convirtió en “La Partícula de Dios”.
9.- ¿Una vez se confirme la teoría de Higgs, la física de partículas se ha terminado?
No. La detección del bosón de Higgs es sólo el comienzo de nuevas aventuras (¡los físicos seguiremos teniendo trabajo por mucho tiempo!).
Todavía quedan decenas de problemas que estamos muy lejos de resolver. Algunos ejemplos: ¿qué es la materia oscura? ¿cómo formular una teoría cuántica de la gravedad? ¿los quarks y los leptones son verdaderamente partículas elementales o tienen una subestructura? ¿todas las fuerzas se unifican a una energía suficientemente alta?
Al final, nuestro trabajo como científicos consiste en avanzar, aunque sólo sea un pasito, para que las generaciones futuras comprendan, un poquito mejor que nosotros, cómo funciona este hermoso Universo que nos rodea.

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 04 Jul 2012 22:22
por efe
Jaime G escribió:El mundo de las letras también tiene motivos para alegrarse hoy, sin duda está siendo un buen día para el conocimiento :D

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/oc ... P38997.htm
:applau:

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 06 Jul 2012 13:59
por efe
El resumen del descubrimiento en castellano:

Últimos resultados de la búsqueda del bosón de Higgs en el experimento ATLAS
http://www.atlas.ch/news/2012/HiggsStat ... anish1.pdf

Observación de una nueva partícula con una masa de 125 GeV
https://cms-docdb.cern.ch/cgi-bin/Publi ... 012_ES.pdf

Un video del LHR:

:D

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 10 Jul 2012 10:54
por efe
Algunos videos (no sé si no tiene sonido o a mi no me funciona :o )












Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 10 Jul 2012 20:47
por Galactos
Gracias por los links, Efe.

Aqui una forma mas artistica de verlo (como lo ponga una vez mas va a ser el nuevo mono karateka del foro de todo un poco XD ). Sobre el 2:40 hablan del Higgs

https://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 11 Jul 2012 11:51
por NiXoN
Gracias por los enlaces efe! yo me hago muchiiiisimas preguntas!

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 11 Jul 2012 13:36
por efe
Han Do escribió:Gracias por los links, Efe...
NiXoN escribió:Gracias por los enlaces efe! ...
De nada, un placer. :D
NiXoN escribió:...yo me hago muchiiiisimas preguntas!
Pues empieza a preguntar.

Yo empiezo a entender algo (no mucho), pero se me está metiendo en la cabeza la materia oscura y atrae mi atención más que el bosón éste, que no hace más que darme masa. :silly:

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 11 Jul 2012 17:58
por efe
No tiene que ver con este hilo pero no veo necesario abrir otro. Buscando la materia oscura en el foro (que estaba segura que algo había leído) me encontré con ésto:
Han Do escribió:Premio Nobel 2010 en la categoria de Fisica para Andre Geim y Konstantin Novoselov por su trabajo pionero en la obtencion del grafeno. Este material, derivado del grafito y consistente en una red microscopica practicamente bidimensional (vamos, plano pero plano, plano) de moleculas basadas en el carbono permitira (si llega a ocurrir) sustituir el silicio en los procesadores de los ordenadores y fabricar displays de nueva generacion. Este material es altamente flexible y resistente. Imaginese que se coge la pantalla del ordenador y uno la enrolla hasta tener un tubo finisimo...
y recordé ésto otro:

http://www.neoteo.com/barristor-nuevo-t ... -y-grafeno

Barristor: Nuevo transistor de silicio y grafeno
Lunes 21/05/2012 por Ariel Palazzesi
Samsung acaba de presentar el Barristor, un transistor construido con grafeno y silicio que podría garantizar la vigencia de la Ley de Moore durante varios años más. Mucho más rápido que los transistores convencionales, el Barristor puede funcionar a una velocidad cercana al THz, y en Samsung creen que incluso podría superar esa barrera.

http://www.neoteo.com/tema/grafeno
http://es.wikipedia.org/wiki/Grafeno

Edito: Es para que se vea la aplicación práctica de los descubrimientos

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 12 Jul 2012 00:10
por Galactos
efe escribió: Barristor: Nuevo transistor de silicio y grafeno
Buenas noticias, si senyor.

Sobre materia oscura se algo mas que sobre bosones de Higgs, asi que si te puedo ayudar en algo... ya sabes.

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 19 Jul 2012 15:39
por efe
Han Do escribió:
efe escribió:
..., asi que si te puedo ayudar en algo... ya sabes.
Te recuerdo que te has ofrecido tú :vamp:

Antes de nada decir que son mis primeros apuntes de andar por casa.
La materia oscura se sabe que existe porque influye en el movimiento de rotación de la galaxias. Para que una galaxia pueda rotar a la velocidad que lo hace tiene que tener más masa de la que se aprecia, la materia oscura cumpliría está función. Es materia que ni refleja ni absorbe la luz por lo que no podemos verla, pero se puede intuir donde está porque que la desvía.
¿Cómo se sabe que atraviesa la materia?
¿Cómo saben cuando la luz es curvada por la materia oscura?
¿cómo separan el resto de partículas y que solamente detecte la materia oscura?

La energía oscura.
La velocidad de alejamiento aumenta en la misma proporción que el espacio entre ellas, o sea, cuanto mayor sea la distancia mayor la velocidad a la que se separan una de otra. A doble distancia doble velocidad. Eso sería exacto si el universo fuese constante. Si conocemos la velocidad a la que se separan y la distancia que hay entre ellas se puede calcular el tiempo que han tardado en hacerlo o lo que es lo mismo hace cuanto tiempo estuvieron juntas y empezaron a separarse, el origen del universo.
El problema es que realizando esos cálculos, la información que daba era que los objetos del universo eran más viejos que el propio universo (¿mi hijo más viejo que yo? *) y se agrava la situación si encima añadimos que creían que se estaba decelerando por efecto de la gravedad entre objetos.
En un principio se pensó que la velocidad se frenaría por el efecto de la gravedad entre las masas pero se han visto que no es así y que tampoco es constante como podría llegar a suponerse sino que está acelerando.
La causante de esa aceleración es la energía oscura. Acelera la separación de las galaxias, si no existiese la velocidad de separación sería constante.

¿voy bien?



(*Teniendo en cuenta que estoy estupenda podría ser pero soy una excepción, formada por partículas todavía sin descubrir pero que interaccionan mogollón con el bosón de Higgs. :meparto: :meparto: )

Re: ¿Habemus Bosón?

Publicado: 19 Jul 2012 23:15
por Galactos
efe escribió:La materia oscura se sabe que existe porque influye en el movimiento de rotación de la galaxias. Para que una galaxia pueda rotar a la velocidad que lo hace tiene que tener más masa de la que se aprecia, la materia oscura cumpliría está función.
Es una de las evidencias de que tiene que haber una cantidad enorme de materia que no vemos, pero hay mas (efecto lente gravitatoria, oscilaciones acusticas de bariones en el fondo cosmico de microondas, la temperatura del gas caliente en el centro de cumulos de galaxias, la colision de dos de estos cumulos de galaxias en lo que se conoce como el Bullet Cluster, etc, etc)
efe escribió:1) ¿Cómo se sabe que atraviesa la materia?
2) ¿Cómo saben cuando la luz es curvada por la materia oscura?
3) ¿cómo separan el resto de partículas y que solamente detecte la materia oscura?
1) imagino que quieres decir que como sabemos que la luz atraviesa la materia oscura. Si la luz pasa por un medio que no sea totalmente transparente, al interactuar con esa materia queda una firma en el espectro. Esto no se observa en ninguna parte. Hay un par de razones mas, pero vamos a dejarlo por el momento.
2) El efecto lente gravitatoria. Podemos saber mas o menos la masa de lo que podemos ver (estrellas, gas y polvo) y la masa total necesaria para curvar el camino de la luz de la forma que ocurre es unas 10 veces mayor que toda la masa que podemos ver. A veces vemos multiples imagenes del mismo objeto porque el camino de la luz es curvado en distintas trayectorias. Busca por la wiki el efecto lente gravitatoria y como ejemplo busca info sobre la Cruz de Einstein.
3) No entendi esta pregunta.
efe escribió:La causante de esa aceleración es la energía oscura.
Estrictamente hablando podriamos decir mas bien que como no tenemos ni repajolera idea de que puede ser, lo hemos llamado energia oscura. Es que nos gustan los nombres rimbombantes y misteriosos, lo que anyadido a un alto nivel de frikismo produce lo que produce :wink:
efe escribió:¿voy bien?
Muy bien.
efe escribió: (*Teniendo en cuenta que estoy estupenda podría ser pero soy una excepción, formada por partículas todavía sin descubrir pero que interaccionan mogollón con el bosón de Higgs. :meparto: :meparto: )
JAjajajaja. Acabas de hacer un autentico chiste de fisicos, asi que andate con ojo :silly:

Lo que realmente es interesante es el por que sabemos que no se trata de materia "normal" (barionica) que no podamos ver. Pero si te lo cuento todo asi de sopeton... no te va a quedar nada para investigar a ti :wink: