Frailon escribió:Es muy diferente vuestro kajukenbo close a otros Kajukenbo ???
Cual es vuestras diferencias mas significativas?? o a otrs sistemas??
Respondi a eso en un hilo de hace unas semanas en este foro.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 08:06
por cahp
Aqui tienes mi respuesta:
cahp escribió:Mi opinion sobre las diferencias entre el kajukenbo de AG con KCC( Paulino Martin ):
Han eliminado tecnicas del programa que veia poco efectivas y la has sustituido por otras mas directas y efectivas.
Ha cambiado la forma de bloqueo tanto en ataques de puño como de pierna ( los anteriores, para mi, eran irreales).
Ha añadido tecnicas de suelo, que para mi son necesarias a para la defensa personal, y no se trata de llevar al suelo con el oponente, si no, de poder salir mas o menos airoso si te tiran o te caes al suelo en la pelea.
Ha añadido tecnicas de golpeo y esquiva con manoplas para dar un entrenamiento mas fisico y real.
Ha mejorado y/o corregido tecnicas de ataques con palo y cuchillo basandose en su experiencia en Kali (eskrima). ( si alguien no sabe atacar correctamente con palo y/o cuchillo, dificilmente puede defenderse)
Ha añadido mas tecnicas de ataques de pierna, de cintura para abajo, por considerarlas muy efectivas en distancias cortas.
Ha dado mas libertad a la hora de la finalizacion de las tecnicas, dependiendo de distancia, altura, complexion de cada uno, etc...
Estas diferencias, son las que yo encuentro despues de entrenar ambos sistemas, es posible que falten o sobren, pero es mi opinion, repito equivocada o no, excusivamente mi opinion.
Se debarieron mas cosas, mira el hilo y saca tus conclusiones.
Saludos.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 10:35
por Frailon
Yo lo primero que no entreno Kajukenbo, pero he visto muchos videos y es un sistema que me interesa, como el Silat, Jet kune do etc..,
lo segundo no tengo ni puta idea de los piques vuestros entre asociaciones, por eso agradezco las respuestas en un tono constructivo ya que mi visión es esa.
Me gustaria que me comenteis algo mas sobre, el bloqueo primero, en la primera accion de una tecnica, he visto algun video de youtube de Paulino y hace como una guardia rara con los codos arriba esperando el primer puño?
y que es eso de llevarse el puño al hombro??
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 11:11
por Miyagi
Frailon espero que no tomes a mal mi forma de escribir, solo son palabras y espero que no salgan de contexto, es que no es lo mismo hablar que leer esto, pues se puede malinterpretar, yo siempre entro al foro a escribir cuando me parece que podemos llegar a algún lugar de interes para todos.
Respecto a las guardias te pongo un par de videos para que las veas https://www.youtube.com/watch?v=q5HdI3iWsNc
Fijate en el minuto 1 mas o menos que es donde mejor se ve la guardia, cubrimos con codos para que el puño del adversario impacte en el codo y se lesione. https://www.youtube.com/watch?v=BzViW8iix4E
Aquì mira en el minuto 2:30 mas o menos en el que Angel le explica poco a poco como se hace, ahi lo verás bien.
Y ya que estamos con algo interesante, pregunto, a ver si contestais, yo hago defensa personal por lo que siempre espero a que me ataquen, pero en una situación real ¿vosotros esperariais a que os atacaran o tomariais la iniciativa?
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 11:28
por DaBigKahuna
Miyagi....Miyagi
Al parecer nunca te has enterado de nada o simplemente quieres enredar y confundir.
Mira sin animo de ofender lo que enseña el SGM en ese minuto es un ejercicio de fluidez, no un bloqueo perse...y si no lo sabes ya digo que no te enteraste de nada, como lo de bloquear las patadas en la "espinilla"·, por favor.., se bloquea en el gemelo¡¡¡¡, por cierto, bloquear un mawashi con el bazo o el hígado (según la guardia) es de lo mas cañero y moderno, explica lo de llevar "el brazo al hombro" que yo tampoco lo he pillado. En cuanto a lo de ir directamente a suelo, eso en defensa personal real es UNA ES TU PI DED.
Lo dicho, espero que mis palabras no sean mal interpretadas ya que en ningún momento he querido ofender, Paulino fue un buen alumno del SGM Angel Garcia Soldado y algo aprendería...
Saludos cordiales.
pd. Haz lo mismo que los demás, habla de tu moto y deja a los demás en paz, al fin y al cabo no eres mas que un principiante con muy pocos conocimientos del tema, como ha quedado claro.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 11:47
por Miyagi
No he querido ofender a nadie, lo siento, como dices soy un principiante y espero algún día ser tan bueno como usted y si es posible tan bueno como SGM Angel Garcia, como dije, no soy muy bueno escribiendo por lo que no aclaro bien las cosas, pido disculpas, pero el compañero pedia que ver como es la diferencia de bloqueos y yo encontre esos videos, perdon si en los videos no se ve a Angel lucirse, yo creo que a Angel no le hace falta lucirse pues es una máquina y no tiene porque demostrarlo, y aquí acaban mis palabras con respecto a ese tema, y por favor, si es posible sigamos con el tema que llevabamos y dejemonos de enredar. Un saludo a todo el mundo
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 11:48
por tengu
DaBigKahuna escribió:bloquear las patadas en la "espinilla"·, por favor.., se bloquea en el gemelo¡¡¡¡
Perdón por el offtopic pero tengo una pregunta. A partir del cuadro que adjunto, ¿puedes explicarme cómo bloquear un low kick con el gemelo? Gracias.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 12:07
por loschatarras
tengu escribió:
DaBigKahuna escribió:bloquear las patadas en la "espinilla"·, por favor.., se bloquea en el gemelo¡¡¡¡
Perdón por el offtopic pero tengo una pregunta. A partir del cuadro que adjunto, ¿puedes explicarme cómo bloquear un low kick con el gemelo? Gracias.
No habla de bloquear lowkicks, habla del bloqueo de patada frontal en kajukenbo, desde fuera parece que impactemos con la muñeca en la espinilla del contrincante (que seria algo mas doloroso que efectivo), sin embargo en la practica se bloquea sobre el tibial o la parte lateral del gemelo (peroneo) depende de la patada, la reaccion... no es algo milimetrico
EJEMPLOS:
Aqui Paulino lo hace en el seg 0:30
Aqui Marc en el 1:14
Y aqui Angel en el 1:14
Saludos
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 12:10
por Pankratos
DaBigKahuna escribió:En cuanto a lo de ir directamente a suelo, eso en defensa personal real es UNA ES TU PI DED.
A mi lo de no ir al suelo como base de defensa personal me parece correcto. Pero luego vendrá el factor "situación"; es que a veces da la sensación de que si no es que te atacan varios tios armados con cuchillos oxidados que quieren matarme y violar mi cadaver no será "real".
Por principios, ir por ir al suelo (y eso entendiendo suelo como algo más amplio que revolcarse de un lado para otro como si sse estuviera pegado con trajes de velcro) no es recomendable, pero si la situación se presenta favorable no tiene que ser una estupidez.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 12:34
por Miyagi
Miyagi escribió:ahora en KCC broqueamos con Codos, en KGM se desvia con antebrazo. Ahora en KCC estamos entrenando suelo, mucho suelo, cosa que en KGM esta casi olvidado, solo algunas proyecciones y poco mas, en KCC sabemos llevar al suelo y lo mas importante, sabemos salir del suelo, etc...
Dabigkahuna no queria tampoco meterme en muchos berengenales, pero por favor lee bien todo lo que pongo, si no me equivoco pone, desvia con antebrazo, algo aprenderia del GM, y con respecto al suelo también pone que lo importante es salir de él, y sobre todo manejarse en esa situación y no quedarse como una tortuga panza arriba. Yo practico como salir de un ataque de palo, de puño, de patada, etc, eso no implica que siempre nos ataquen igual, pero si que tengo que saber salir frente a cualquier ataque y uno de ello es en el que nos vemos en el suelo, ese es mi punto de vista
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 14:52
por tengu
No habla de bloquear lowkicks, habla del bloqueo de patada frontal en kajukenbo, desde fuera parece que impactemos con la muñeca en la espinilla del contrincante (que seria algo mas doloroso que efectivo), sin embargo en la practica se bloquea sobre el tibial o la parte lateral del gemelo (peroneo) depende de la patada, la reaccion... no es algo milimetrico
Ok, ahora si . Gracias.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 15:42
por Miyagi
Podriamos seguir por donde ibamos?, yo pregunte en un post anterior esto:
Miyagi escribió:Y ya que estamos con algo interesante, pregunto, a ver si contestais, yo hago defensa personal por lo que siempre espero a que me ataquen, pero en una situación real ¿vosotros esperariais a que os atacaran o tomariais la iniciativa?
¿que harias vosotros y que repercusiones judiciales tendrian? ¿se consideraría defensa propia si argumentamos que pensabamos que corria peligro nuestra integridad física?
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 17:53
por cahp
Miyagi escribió:Y ya que estamos con algo interesante, pregunto, a ver si contestais, yo hago defensa personal por lo que siempre espero a que me ataquen, pero en una situación real ¿vosotros esperariais a que os atacaran o tomariais la iniciativa?
Hombre, si me veo involucrado en alguna situacion comprometida y veo venir claramente la pelea, lo que hago es salir corriendo, ni tomar la iniciativa, ni esperar a que me ataquen.
Saludos.
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 24 Jul 2012 18:26
por Miyagi
hombre cahp esta claro que lo que debemos hacer es evitarlo cueste lo que cueste, aunque correr sea de cobardes, pero también el cementerio esta lleno de valientes, pero yo me refiero a cuando no tienes alternativa y ya te la ves encima, aunk ya no somos crios y al menos a mi no me pillaran en una discoteca pero cuando tenia unos años menos yo era camarero de discoteca y en alguna que otra me vi, siempre funcionó la palabra y no hubo que lamentar nada, aunque en alguna que otra ocasión ha habido que plantar cara y en ese momento es cuando dan un paso atras y se termina la historia sin llegar a levantarle la mano a nadie, en los ojos se puede ver (the eye of the tiger) la intención que llevamos y es suficiente para aplacar cualquier duda en muchos casos, pero también hay casos en los que tienes que actuar mas contundentemente, en ese momento ¿esperas y cubres o sales a por todas y tomas la iniciativa?
Re: KAJUKENBO CLOSE COMBAT EN MURCIA
Publicado: 25 Jul 2012 10:03
por DaBigKahuna
Exacto...bloqueo de patada frontal, de eso se hablaba
Suelo, se puede trabajar como salir del suelo, en la calle y algun que otro entorno, si se puede solucionar la cuestion arrib mejor que mejor, lo de llevarse a un tipo al suelo, sin saber si esta acompañado o esperando a alguien, si lleva algo en los bolsillos, si existen objetos cortantes o puinzantes en el suelo, etc etc, ES UN ES TU PI DED.
. Gracias.