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Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 17 Abr 2013 11:38
por Pankratos
Byulkunjik escribió:Hola a todo@s :D

1- No sirve de nada aprender los nombres de las técnicas ni no sabes lo que quiere decir.
2- Si no te los enseñan y te explican el significado es porque no se sabe. Más claro el agua. Es verdad que se puede hacer una luxación de muñeca (por ejemplo) sin saber el nombre exacto, pero no sabrás cuál de ellas estás haciendo. Y a lo mejor te da igual, perfecto. Pero estás demostrando una falta de interés por conocer realmente el estilo que practicas (y por extensión parte de su cultura). Y si ya no te interesas por saber unos nombres que se van repitiendo con pequeñas variaciones, imagínate los pequeños y sutiles detalles que hacen que una técnica funcione. Luego pasa lo que pasa y se oyen cosas como:" todo el HKD es lo mismo" (textual).
3-El problema es el de siempre.

Adéu :D
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Punto por punta para Byulkunjik

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 17 Abr 2013 11:50
por NiCk_
Byulkunjik escribió:1- No sirve de nada aprender los nombres de las técnicas ni no sabes lo que quiere decir.
2- Si no te los enseñan y te explican el significado es porque no se sabe. Más claro el agua. Es verdad que se puede hacer una luxación de muñeca (por ejemplo) sin saber el nombre exacto, pero no sabrás cuál de ellas estás haciendo. Y a lo mejor te da igual, perfecto. Pero estás demostrando una falta de interés por conocer realmente el estilo que practicas (y por extensión parte de su cultura). Y si ya no te interesas por saber unos nombres que se van repitiendo con pequeñas variaciones, imagínate los pequeños y sutiles detalles que hacen que una técnica funcione. Luego pasa lo que pasa y se oyen cosas como:" todo el HKD es lo mismo" (textual).
3-El problema es el de siempre.
:copa:

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 17 Abr 2013 15:11
por SUGO
Byulkunjik escribió:Hola a todo@s :D

1- No sirve de nada aprender los nombres de las técnicas ni no sabes lo que quiere decir.
2- Si no te los enseñan y te explican el significado es porque no se sabe. Más claro el agua. Es verdad que se puede hacer una luxación de muñeca (por ejemplo) sin saber el nombre exacto, pero no sabrás cuál de ellas estás haciendo. Y a lo mejor te da igual, perfecto. Pero estás demostrando una falta de interés por conocer realmente el estilo que practicas (y por extensión parte de su cultura). Y si ya no te interesas por saber unos nombres que se van repitiendo con pequeñas variaciones, imagínate los pequeños y sutiles detalles que hacen que una técnica funcione. Luego pasa lo que pasa y se oyen cosas como:" todo el HKD es lo mismo" (textual).
3-El problema es el de siempre.

Adéu :D
Más claro agua. :D

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 17 Abr 2013 15:33
por aprendizdemaestro
de acuerdo con byulkunjik también por aquí,

pero volviendo al tema que inició deskjet y a lo que yo planteaba, ¿una buena guía con las nomenclaturas diferenciadas entre estilos o kwanes?

gracias

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 17 Abr 2013 16:15
por kiseru
aprendizdemaestro escribió:pero volviendo al tema que inició deskjet y a lo que yo planteaba, ¿una buena guía con las nomenclaturas diferenciadas entre estilos o kwanes?
Sin tener la más repajolera idea me da la nariz que en el, ejem, competitivo mundo del hapkido una de las cosas que se harán entre kwan es cambiar el nombre de las técnicas para marcar una diferencia con los demás. Veo improbable una guia como la que comentas, salvando las técnicas elementales, supongo.

Ya me diréis si me equivoco de mucho.

+1 Byulkunjik

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 18 Abr 2013 19:04
por kwonjitsu
Esa escuela de hapkido me recuerda al jujitsu de la Federación Española.

http://rfejudo.com/documentos/efn/progr ... -Jitsu.pdf

Como que tienen más de "arte marcial moderno" que de "retomar una tradición".

Y no digo que ello sea negativo; simplemente que hay que ser sinceros.

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 18 Abr 2013 23:51
por Galactos
Byulkunjik escribió:Hola a todo@s :D

1- No sirve de nada aprender los nombres de las técnicas ni no sabes lo que quiere decir.
Serviria para poder hacerla cuando te la pidan, p.e., en un examen. O cuando el instructor te pida que la ejecutes para explicar una contra y hacer la clase mas fluida.

Por otro lado, conocer los nombres y su significado sin saber coreano tambien puede llevar a malinterpretaciones.
Byulkunjik escribió:2- Si no te los enseñan y te explican el significado es porque no se sabe. Más claro el agua. Es verdad que se puede hacer una luxación de muñeca (por ejemplo) sin saber el nombre exacto, pero no sabrás cuál de ellas estás haciendo.
Lo sabras perfectamente en tu esquema mental aunque no te sepas el nombre.
Byulkunjik escribió:Y si ya no te interesas por saber unos nombres que se van repitiendo con pequeñas variaciones, imagínate los pequeños y sutiles detalles que hacen que una técnica funcione
Para serte sincero, no encuentro mucha logica en lo que dices. Puede darse perfectisimamente el caso de un alumno que conscientemente ignore los nombres porque no le causan el menor interes y capte los detalles al vuelo. Si te las aprendes como "numero 1", "numero 2", etc, creo que depende de la persona y el maestro que la tecnica se ejecute correctamente con sus pequenyas variaciones, no de la nomenclatura.

Me pareceria *infinitamente* mas provechoso aprender anatomia/fisiologia o fisica para entender lo que se esta haciendo que el nombre de la tecnica, fijate tu. Y eso si que no se ensenya porque no se sabe. O porque cuesta mas aprenderlas, que tambien puede ser.
Byulkunjik escribió:Luego pasa lo que pasa y se oyen cosas como:" todo el HKD es lo mismo" (textual)
Y no es lo mismo. Pero no porque nombren las tecnicas de igual o distinta forma, sino por como se ejecutan/ensenyan. Yo he visto a dos maestros ejecutar la tecnica con el mismo nombre y de forma bastante distinta.

Si te gusta el aspecto tradicional del asunto o tu escuela hace enfasis en ello me parece una opcion estupenda, pero insinuar que el conocimiento del significado del nombre va a conducir a una mejor tecnica/comprension del arte me parece una opinion muy, muy, pero que muy sesgada.

Y que conste que yo me sabia los nombres de las tecnicas de las 3 ramas distintas en las que entrene (Kim Sung Kun, Bang Kyung Wong y el SinMoo de Ji Han Jae).

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 19 Abr 2013 02:04
por budda
:roll: yo e visto coreanos llamar una tecnica de diferente nombre
al igual que las patadas .
con diferentes pronunciaciones .
incluso en taekwondo las patadas dependiendo de la zona
de donde sea el koreano dice un nombre distinto
inmagino que sera similar que aqui que esta el catellano
vasco , gallego , catalan o hacento andaluz ect..

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 19 Abr 2013 09:15
por Byulkunjik
Hola a tod@s :D

Hola Han Do :D ,
Byulkunjik escribió:Hola a todo@s

1- No sirve de nada aprender los nombres de las técnicas ni no sabes lo que quiere decir.

Serviria para poder hacerla cuando te la pidan, p.e., en un examen. O cuando el instructor te pida que la ejecutes para explicar una contra y hacer la clase mas fluida.
Ya, pero entonces lo único que haces es responder a un estímulo auditivo conocido. Lo cual, a mi entender, es un pobre aprovechamiento de las AM.
Por otro lado, conocer los nombres y su significado sin saber coreano tambien puede llevar a malinterpretaciones.
Correcto. Por eso es bueno tener investigar y preguntar sobre la cultura del estilo que practiques.
Byulkunjik escribió:2- Si no te los enseñan y te explican el significado es porque no se sabe. Más claro el agua. Es verdad que se puede hacer una luxación de muñeca (por ejemplo) sin saber el nombre exacto, pero no sabrás cuál de ellas estás haciendo.

Lo sabras perfectamente en tu esquema mental aunque no te sepas el nombre.
Bueno. Pero ese esquema sólo funciona en tu cabeza. Y no siempre funcionarà perfectamente (creo...)
Byulkunjik escribió:Y si ya no te interesas por saber unos nombres que se van repitiendo con pequeñas variaciones, imagínate los pequeños y sutiles detalles que hacen que una técnica funcione

Para serte sincero, no encuentro mucha logica en lo que dices. Puede darse perfectisimamente el caso de un alumno que conscientemente ignore los nombres porque no le causan el menor interes y capte los detalles al vuelo. Si te las aprendes como "numero 1", "numero 2", etc, creo que depende de la persona y el maestro que la tecnica se ejecute correctamente con sus pequenyas variaciones, no de la nomenclatura.
Ok. Pero al numerarlas, ya estás creando un índice (más fácil) que te permita ordenar y acceder al recuerdo de la técnica en cuestion. Simplemente substituyes nombres por números. En este punto creo que se pierde un poco de “riqueza” del estilo.
Mi experiencia (a lo mejor me equivoco) me dice que alumnos que ignoren nombres y capten al vuelo los detalles técnicos hay muy, muy poquitos. Ojo, que me alegro por los que existan.
Claro que depende de la persona y el Maestro las técnicas y variaciones. Pero la nomenclatura “ayuda” a saber por donde vas y que haces.
Me pareceria *infinitamente* mas provechoso aprender anatomia/fisiologia o fisica para entender lo que se esta haciendo que el nombre de la tecnica, fijate tu. Y eso si que no se ensenya porque no se sabe. O porque cuesta mas aprenderlas, que tambien puede ser.
Totalmente de acuerdo. Es una de las cosas que siempre he defendido respecto de las personas que enseñan AM. Precisamente es el tener un mayor conocimento del cuerpo humano, lesiones y rehabilitación en AM lo que me decidió a estudiar Fisioterapia. Realmente fue muy provechoso y lo recomiendo encarecidamente (fisioterapia, enfermeria o INEF)
Byulkunjik escribió:Luego pasa lo que pasa y se oyen cosas como:" todo el HKD es lo mismo" (textual)

Y no es lo mismo. Pero no porque nombren las tecnicas de igual o distinta forma, sino por como se ejecutan/ensenyan. Yo he visto a dos maestros ejecutar la tecnica con el mismo nombre y de forma bastante distinta.

Si te gusta el aspecto tradicional del asunto o tu escuela hace enfasis en ello me parece una opcion estupenda, pero insinuar que el conocimiento del significado del nombre va a conducir a una mejor tecnica/comprension del arte me parece una opinion muy, muy, pero que muy sesgada.

Y que conste que yo me sabia los nombres de las tecnicas de las 3 ramas distintas en las que entrene (Kim Sung Kun, Bang Kyung Wong y el SinMoo de Ji Han Jae).
A ver.. Este punto lo introduje no como comparativa entre estilos sino como un comentario de un alto cargo federativo de TKD, que ostenta un grado alto de HKD, y que le da igual todo lo que no sea negocio.

Más que el conocimento del nombre, defiendo un mayor conocimento de la cultura y el contexto donde se mueve el AM que se practique. Tampoco creo que sea sesgar la opinión.

Todo el mundo tiene derecho a elegir el grado de implicación en su AM. Ahora bien, hay que ser coherente con lo se es/sabe y no aspirar a dictar càtedra...
Adéu :D

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 19 Abr 2013 09:29
por Byulkunjik
Budha dijo:
inmagino que sera similar que aqui que esta el catellano
vasco , gallego , catalan o hacento andaluz ect..
Supongo que quieres decir que aquí se hablan diferentes idiomas.

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 19 Abr 2013 16:59
por budda
Byulkunjik escribió:Budha dijo:
inmagino que sera similar que aqui que esta el catellano
vasco , gallego , catalan o hacento andaluz ect..
Supongo que quieres decir que aquí se hablan diferentes idiomas.

si me refiero a eso que al igual que aqui hablamos varios idiomas , dialectos o con
acentuaciones diferentes en korea pasa similar .
un andaluz cerrado de pueblo como te hable un poco rapido
piensas que habla otro idioma .

Re: Ayuda con hapkido

Publicado: 19 Abr 2013 17:34
por Galactos
Hola,
Byulkunjik escribió:Mi experiencia (a lo mejor me equivoco) me dice que alumnos que ignoren nombres y capten al vuelo los detalles técnicos hay muy, muy poquitos. Ojo, que me alegro por los que existan.
Claro que depende de la persona y el Maestro las técnicas y variaciones. Pero la nomenclatura “ayuda” a saber por donde vas y que haces.
Porque es cierto que una persona que preste mas atencion a un detalle en concreto es mas probable que la preste a todo lo demas. Si no te lo niego, hombre, solo que me parece que no es absolutamente necesario.
Byulkunjik escribió:Ya, pero entonces lo único que haces es responder a un estímulo auditivo conocido
Ya si nos metemos a debatir para que sirve el lenguaje la armamos del todo :wink:

Un saludo