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que yo recuerde, al que se traía Juan Aguilar para dar cursos y que se supone que era su instructor era Shi Xing Hung que era un discípulo de Shi De Yang, los Xing son de 32ª generación, los De de la 31ª, y los Yong son de la 33ª por lo tanto el abad de ahora es el más nuevo por eso ni saldrá en las fotos ni conocerá a Juan Aguilar.

Fuente: Yo mismo de viaje en Shaolín.

otro practicante de KF con la cabeza afeitada...

nooo, la mia es natural

En serio... en esa carta Shi Yong Xin dice claramente que quien/es le enseñó a JCA no tenian relación con el templo...así que además de desafortunada es una absurda mentira o Shi Xing Hung, Shi De Yang eran también como una moneda de 3... me parece tan patético...

Ya sabíamos todos que esto de shaolin es un negocio, no hay ninguna novedad. Vastante escandaloso me pareció que tengan un espectaculo de acrobacias y estén de gira por el mundo.

Estoy con spidermon, en mi opinión un templo budista de verdad ni siquiera habría necesitado un comunicado oficial, cada persona es responsable de sus propios actos, no tienen por que estar defendiendose y muchisimo menos negando lo que es más que evidente.

Queda demostrado que:



IS EQUAL TO

Claro es que cuando el monje extiende la palma de la mano es para que le des un billetito.

Un chiste, por cierto:
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-Maestro, cuando me agacho y me miro la entrepierna me veo 4 cojones.
-Pequeño saltamontes, eso es que te están dando por culo, maricón.

Yo creo que son criticables por su falsedad de: “ahora te conozcon ahora no te conozco“
Lo que deberìan haber dicho es, esta persona queda expulsada del templo y no queremos tener relaciòn ni responsabilidad con ella de aqui en adelante.

Por otro lado, cuando un dojo se convierte en una franquicia eso es malo, pero vamos a ver que la gente cobre por enseñar o por examinar no lo veo mal.
Yo en concreto estoy harto de dos tipo de iluminados:

1: Pues mi maestro no cobra nada, el lo hace por amor a sus alumnos. Pues, exepto algún caso excepcional, ese maestro no cobra porque las mierdas que enseña no le ha costado ningún dinero adquirirlas porque se las ha inventado mientras meditaba en la sierra de Jaen.

2: Mi maestro no cobra porque es como los samurai, que no cobraban. Pues claro que no melòn, porque para eso ya recibìan un estipendio del Han de acuerdo a sus funciones. y aún asi, muchas veces cobraban.

En resumen, que no se si KF o Shaolin es una argucia de buisness o no, eso que lo decidan lo que lo practican, pero no nos pongamos comunistas con el tema del dinero, que el que algo bueno quiere, algo le cuesta.

Javi M. escribió:Ya sabíamos todos que esto de shaolin es un negocio, no hay ninguna novedad. Vastante escandaloso me pareció que tengan un espectaculo de acrobacias y estén de gira por el mundo.

Perdooona????No hay ningún arte marcial que no sea un negocio, desde las competiciones de las federaciones o exhibiciones hasta los maestros de renombre que van dando cursillos cobrando 100 o 150 euros por persona, por no hablar de cosas como UFC, Pride, K1......si el wushu o kung fu shaolin o como quieras llamarlo tiene la suerte de ser apto para montar un espectáculo pues mejor para ellos, otros como el muay thai y demás tienen que recurrir sólo a combates para atraer público y ganar dinero, y otros si pudieran también lo harían pero no lo hacen porque es inviable, vamos no creo que un espectáculo de dos horas viendo a gente hacer tai chi o wing chun o lokeseakido fuera muy popular.

A mí, cuando Tamariz u otro peso pesado de la magia viene a dar una conferencia, me cobran por asistir. A mi compañero de entrenamiento, Xavi, que lleva tocando el piano 20 años, el maestro de su profesor le cobra otro tanto por cada clase.

¿Por qué tiene que ser otra cosa con las AAMM?

El padre Ciuró, sacerdote, pedagogo y gran divulgador del ilusionismo en los 50 y 60, afirma en su 'Decálogo del mago' lo siguiente:

'No deshonra al arte ganar dinero con el arte.'

Y a todo esto: ¿No cantan los monjes de Silos? Y los trapenses hacen chocolate y cerveza.

No voy por ahí, si mañana tengo tiempo te lo explico con más detalle, aunque seguro que alguien me hace le favor y se adelanta.

TURRONETS escribió:Perdooona????No hay ningún arte marcial que no sea un negocio

¿Qué hay de mal o en cobrar por impartir clases? ¿Un profesor de piano puede cobrar, pero uno de Judo no? No es lo mismo que las clases de piano las de uno que sólo tiene el solfeo y dos años de piano, que toda la carrera acabada, o que sea concertista de piano en la filarmónica de Viena, no? La experiencia y los conocimientos, si son profesionales, se pagan.

TURRONETS escribió:desde las competiciones de las federaciones o exhibiciones hasta los maestros de renombre que van dando cursillos cobrando 100 o 150 euros por persona

¿Sabes lo que le cuesta su formación a un maestro de renombre? Hay gente que se gasta eso y más en una mariscada, pero no quiere pagarlo por entrenar con alguien que viene expresamente de Japón, a dar un curso a lado de su casa... 100 euros por alumno? Y cómo te crees que se sufraga el alquiler de pabellón, la colocación de tatamis si hace falta, el avión del maestro, hoteles, comidas y honorarios? Lo pagamos nosotros de nuestro bolsillo? O pedimos una subvención? Habrá de todo, por mi grupo es honesto, y trabajamos desde la honestidad.

Yo no puedo hablar por los demás. Pero te expongo mi propio caso: yo me dedico profesionalmente a las artes marciales. Tengo 29 años de experiencia y 17 como docente. Mi obligación como docente es seguir aprendiendo de lo mejor, para poder dar a mis alumnos lo mejor. Pago mis autónomos, llevo toda la gestión administrativa de mi escuela, el alquiler de mi local, agua, luz, gas, reparaciones, impuestos, material de entreno... A mis alumnos no les falta de nada. Cojo 2 aviones al mes para ir a ver a mis maestros por media Europa. A eso súmale hoteles, comidas, autobuses, trenes y el precio de las clases. Una vez al año me paso 1 mes en Japón para entrenar allí con mis maestros, practicar el idioma y aprender más de su cultura, suma lo que eso cuesta: aviones, hoteles, comidas, transportes en bus, tren, clases... Suma a todo eso el trabajo de transcribir, preparar las clases, codificar, ordenar y transmitir lo que ellos me enseñan. Ahora por favor vuelve a decirnos que no podemos cobrar según qué por hacer nuestro trabajo, porque te aseguro que, cuando menos, lo que yo enseño y desde donde lo enseño, no vale lo que me pagan.

Basta ya de degradar las artes marciales... Somos tan profesionales como cualquier otro profesor con estudios, o cualquier otro profesional. Se nos llena la boca de Takeda y Ueshiba y las canas del viejecito honorable, pero se nos olvida que lo que pedían cada mes por ir a sus clases era el equivalente al sueldo de un recién licenciado de la época, y que casi nadie podía permitírselo.

Saludos,
Tengu

Muy bien explicado Tengu

Vamos a ver, creo que se está empezando a diverger en la cuestión y la critica de fondo.

No se trata de pagar por recibir clases, por supuesto que los profesionales de las AAMM se merecen su emolumentos. Se está hablando de decencia frente a negocio. No esta mal que cuides tu negocio y tu buen nombre y hacer, sabemos que un maestro es su reputación y la mujer del César no tiene sólo que serlo sino parecerlo. Otra muy distinta es mentir, negar 3 veces como "San Pedro" por tu franquicia. Primeramente, porque si te pillan quedas muy mal, al menos en nuestra cultura en la oriental donde la honestidad está hasta mal vista, puede que sea lo correcto, pero aquí en Europa mentir es lo peor que puedes hacer. Y segundo porque das la impresión de oscurantismo y de ser una persona o asociación poco clara, que si has mentido una vez, Ay Pedrito y el lobo!, cuántas más lo habras hecho!!. O sea, el Shaolín ha desperdiciado una ocasión de explicarse para tirar su prestigio y supuesto buen nombre por la ventana. Y eso por extensión perjudicará a todas las escuelas de AAMM tradicionales. Cosa injusta, pero me da que con todo lo que se ha contado, se hará mucho daño.

Si eres un gran Artista marcial y pides un montón de dinero, y la gente lo paga, por algo será. Esto es oferta y demanda, si Pedro Díaz pide un pastizal por entrenarte, puedes pagarlo o no. Si robert Garcia te pide un dineral un tanto de lo mismo, Beguiristain igual. Te lo piden por el curriculum y los logros de sus entrenamientos y metodologías, tu despues eliges.

Yo a Robert Garcia no le pagaba ni la taquilla de su gimnasio.

aprovecho que se ha tocado el tema...vale, el profesor tiene que cobrar y es su derecho y su profesionalidad y lo que queráis...¿y realmente va a enseñar bien al alumno? ¿para qué, para que se convierta en competencia? ¿el gram maestro que se gana la vida dando cursillos a lo largo y ancho de este mundo, va a contar lo bueno y lo mejor a los cursillistas? ¿y entonces que enseñará en el siguiente cursillo? claro, sabe mucho ¿si? jo,jo, que inocentes..unos siempre enseñando (arriba) y otros siempre aprendiendo (abajo)
Y de shaolin...bueno, no se si sabéis que en 1949 hubo una revolución CO-MU-NIS-TA en China.. ¿habéis oido hablar de lo que hace el comunismo con la religión? ¿habéis oído hablar de la revolución cultural? ¿además de películas y kungfus varios...leéis algo histórico? ¿como era el chiste aquel del pelo y de que edad tienes...?
PD Tengu, si todavía sigues aprendiendo ¿crees que estás preparado para enseñar? imagínate que en los próximos dos años aprendes algo que tira por tierra todo lo que has aprendido hasta ahora...¿uno está preparado para enseñar un camino cuando no lo ha recorrido en su totalidad?

Partiendo de la base que NINGÚN camino de los que estamos comentando puede recorrerse en su totalidad, sí: alguien que no lo ha recorrido puede estar preparado para enseñar.