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Shiro_Amakusa escribió:Yo me puse una similar a la que llevan en el video y no creo que pesara mucho más de 15kg, vamos un peto-espaldera occidental pesa casi el doble...

De hecho si la occidental solo es el pecho-espalda, es posible que no llegue a siete kilos

yo lo que si se es que tuve en mis manos una coraza de pecho de Carlos V y pesaba sus 9kg.., vamos casi lo mismo que el yoroi japones sin contar el kabuto.

¿Una de las corazas de los Negroli? Qué envidia, arte puro

Claro, pero cuánto puede variar el peso de un yoroi? Seguro que hay ejemplares muy ligeros y otros más pesados. Con las occidentales igual, el uso determina las características, había algunas armaduras especializadas para torneo que parecen blindaje de tanque, pero no se supone que tengas que hacer con ellas nada más que embestir. También había armaduras "antibalas", más pesadas, o armaduras de desfile muy artísticas y recargadas (con el peso que supone) y otras muy ligeras que eran practicamente ropa de metal.

El tema de la armadura y sus usos es algo complejo y muy variado, no es sencillo categorizar de forma específica y concreta la tipología empleada en cada situación ya que su utilización completa o parcial, dependía de múltiples factores como la riqueza económica de cada cual, el periodo determinado, el rango del samurai, batalla o ritual, el propio gusto personal (ligeraza frente a máxima protección)... Quizá este texto que puse hace tiempo en mi web despeje alguna duda a alguien.

http://www.artenihonto.com/historia/yor ... a-samurai/

Gracias.

los siento creo que no me exprese bien en el primer post, cuando comente lo de la armadura como motivo de los pasos extraños no quise decir que las armaduras fueran muy pesadas, sino que con los faldones y demás componentes de la armadura quizás les seria difícil de caminar ya que se podrían tropezar ellos mismos, de hay los pasos largos, para no tropezarse con las partes de la armadura que queda colgando o sobresalen.
repito que fue una teoría descrita en otro foro, pero es solo eso. una teoría por ser podría ser cualquier cosa de las que habéis dicho.
saludos

Tras emilear un poco con el que lleva el tema en Australia, muy majo el señor, va a preguntarle a Shimazu sensei sobre comentar abiertamente sobre el tema. Que ya sabéis que ciertos temas en las escuelas, aunque parezcan banales, son de los que se llevan en plan de puertas para adentro.

Pankratos escribió:Tras emilear un poco con el que lleva el tema en Australia, muy majo el señor, va a preguntarle a Shimazu sensei sobre comentar abiertamente sobre el tema. Que ya sabéis que ciertos temas en las escuelas, aunque parezcan banales, son de los que se llevan en plan de puertas para adentro.

Pues no nos queda más que esperar. Y que no sea un tema cerrado de la escuela, claro. Ahora me pica la curiosidad .

Pankratos escribió:Tras emilear un poco con el que lleva el tema en Australia, muy majo el señor, va a preguntarle a Shimazu sensei sobre comentar abiertamente sobre el tema. Que ya sabéis que ciertos temas en las escuelas, aunque parezcan banales, son de los que se llevan en plan de puertas para adentro.

Y si aceptan igual solamente es la explicación omote. Malditos japos

Eso son dos tios que se han inventado eso y punto...

Como han dicho la diferencia entre la armadura a pie y a caballo era minima, como se ve casi solo cambia la proteccion del muslo que es mas larga seguramente para evitar picas o algo asi. En la peli del ultimo samurai se ve bien que armaduras usan y no se les ve lentos... y por lo visto la peli historicamente esta muy bien documetnada.

Si algo tiene la armadura japo, es que es ligera y facilita bastante el movimiento para combatir con katana, todo lo contrario que la occidental de metal de los siglos 15 y 16 que pese a la creencia general de que apenas te podias mover si es cierto que pesa bastante mas y por lo tanto el movimiento es mas lento.

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Las armaduras de El Último Samurai son del siglo XIX de cuando ya no se utilizaban hace años.
Hablas de pelis y de armaduras occidentales del siglo XV-XVI, bien, pues si ves por ejemplo la peli Kagetora, verás que Takeda Shingen tampoco se mueve con tanta libertad, porque obviamente la armadura es diferente.
De todos modos habrá que esperar que dicen los miembros de su propia escuela.

JiuJaime escribió:Como han dicho la diferencia entre la armadura a pie y a caballo era minima, como se ve casi solo cambia la proteccion del muslo que es mas larga seguramente para evitar picas o algo asi. En la peli del ultimo samurai se ve bien que armaduras usan y no se les ve lentos... y por lo visto la peli historicamente esta muy bien documetnada.

La diferencia entre una armadura a pie y una a caballo podía llegar a ser enorme. Por norma, el grueso de la infantería estaba formada por soldados de bajo rango que no podían permitirse la armadura y mucho menos el caballo; era el clan o el señor quien les proporcionaba el material, y la armadura se limitaba a un simple do-maru o un haramaki-do y si tenían suerte a unos sencillos tsune y una jingasa, el arma entregada era un yari o un arco y a partir del XVI incluso un teppo, si querían espada eran ellos mismos quienes debían costeársela.

Es cierto que había soladados de a pie mejor protegidos con armaduras practicamente completas, pero eran smaurai de rangos superiores que podían pagarlas y por norma tenían una función de mando dentro del organigrama. El tema de una sencilla armadura también se relaciona con ese plus de movilidad que un soldado de a pie debe tener para evitar ser presa fácil y atacar con soltura, de ahí el apelativo de ashigaru que a partir del S.XIV se otorgó a estas unidades de bajo rango portadoras de armaduras ligeras.

Un guerrero a caballo era un guerrero economicamente poderoso, y a la par que podía permitirse un o-yoroi podía sacrificar parte de la movilidad por ir a caballo ya que no dependía tanto de su esfuerzo físico para desplazarse y por tanto su armadura era bastante diferente y mucho más completa que la de un hombre de infantería que fuese a pie.

La película del Útimo Samurai me parece entretenida, pero historicamente es un pufo , cargada de comercial romanticismo y épicas demencias completamente fuera de cualquier rigor histórico; cualquier película de Kurosawa es infinitamente superior en ambietación y documentación histórica y si hablamos de autores más modernos las películas de Yamada o de Miike son mil veces mejores en este sentido. No obstante en cualquier caso comparar cine con rigor histórico...pufff simpre es complejo, yo no fundamentería ninguna teoría histórica en nada que haya visto en un film y mucho menos si es "holliwoodiense".

JiuJaime escribió:Eso son dos tios que se han inventado eso y punto...

Lo dijo Blas, punto redondo .

Eso son dos tios que se han inventado eso y punto...

ni si quiera yo que soy el malo, malísimo del foro. el mas odiado, detestado ,puesto en la picota mil veces, cuestionado, nombrado el enemigo numero 1 de los paladines del "autentico espíritu del arte marcial" me atrevería a decir eso

si esos señores hacen esos movimientos por algo será. lo que es posible que en nuestro contexto moderno no le sepamos ver el sentido. pero seguro que para ellos, en su tiempo y bajo sus circunstancias si que tendría sentido

saludos

Ya sabeis quien es el mas malo y odiado a partir de ahora... si alguien quiere el puesto que venga a por el