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Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 18 May 2015 13:25
por SUGO
Pankratos escribió:
SUGO escribió:según algunos maestros koreanos , es contraproducente entrenar hapkido y otras artes marciales al mismo tiempo.
Me da la duda si lo dirán por cretinos o por ignorantes...
Hola Pankratos.

Cuando digo maestros koreanos me refiero a personas que llevan muchísimos años entrenando y enseñando hapkido. Si para tí son cretinos o ignorantes es tu opinión, pero deben tener sus razones para decir esto.

Saludos.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 18 May 2015 16:23
por shipchin
Dicho coloquialmente, lo de "contaminar" un arte marcial por practicar otro, no me parece muy riguroso. El autor del libro lleva solo 25 años practicando Hapkido. Comparando con el Taekwondo cuyo aprendizaje empezó hace 40 años, o el Judo o Jiu Jitsu k entrena también desde hace 31 años, es poco tiempo, y deduciríamos, según esa curiosa teoría, k no tiene ni idea de Hapkido o k lo ha aprendido todo mal. Sin más, un cordial saludo a todos y todas los que hagáis cualquier arte marcial o deporte de contacto.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 18 May 2015 18:39
por kiseru
Es muy común en el mundillo proclamar que un arte marcial cuesta una vida de dominar, lo cual es una soberana memez. Nada en este mundo, nada, cuesta de dominar en profundidad más de una o dos décadas de estudio dedicado a una persona con la capacidad necesaria.
Además, un arte marcial que cueste una vida de estudio carece totalmente de sentido. Es como decir que aprender a correr para huir del del peligro lleva cuarenta años de práctica. Pues mira, búscate otro método. Pero claro, el misticismo y esoterismo vende mucho.

Otra cosa es que el común de los mortales (como un servidor) no tenga la capacidad y/o dedicación que se requeriría para llegar a un nivel de comprensión total. Eso no tiene nada que ver con "cuesta una vida de dominar".
SUGO escribió:según algunos maestros koreanos , es contraproducente entrenar hapkido y otras artes marciales al mismo tiempo.
Es contraproducente, si no tienes experiencia, empezar a la vez con dos artes marciales que se parezcan, porque el lío suele ser mayúsculo. En cuanto tienes algo de práctica y puedes, marcialmente hablando, diferenciar tu mano derecha de la izquierda, no solo no hay ningun problema sino que es beneficioso. Alguien que te aconseja no practicar más de una cosa a la vez, excepto en el caso anterior o excepcionalmente, probablemente le falte seguridad en él o en su sistema.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 18 May 2015 22:09
por DCS
SUGO escribió:Cuando digo maestros koreanos me refiero a personas que llevan muchísimos años entrenando y enseñando hapkido. Si para tí son cretinos o ignorantes es tu opinión, pero deben tener sus razones para decir esto.
Razones principalmente de índole comercial.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 09:05
por Vlar
DCS escribió:
SUGO escribió:Cuando digo maestros koreanos me refiero a personas que llevan muchísimos años entrenando y enseñando hapkido. Si para tí son cretinos o ignorantes es tu opinión, pero deben tener sus razones para decir esto.
Razones principalmente de índole comercial.
No podría estar más de acuerdo. También existen maestros, de todos lados, que no quieren ni que entrenes el mismo arte marcial con otros maestros.

Volviendo al tema del libro, espero poder disfrutar de un ejemplar pronto, no tengo ninguna duda que aunque el hapkido no es un estilo que practique regularmente habrá mucho que vaya a poder sacar de él.

Un saludo.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 10:33
por kiseru
DCS escribió:
SUGO escribió:Cuando digo maestros koreanos me refiero a personas que llevan muchísimos años entrenando y enseñando hapkido. Si para tí son cretinos o ignorantes es tu opinión, pero deben tener sus razones para decir esto.
Razones principalmente de índole comercial.
Pues no estoy tan seguro (aunque habrá de todo, claro). La inmensa mayoría de la gente tiene una dedicación de unas horas a la semana (lo que además, en muchos casos, es toda la oferta que recibe de un mismo sitio. Es decir, que va a todas las clases y éstas no son tantas), y por tanto es perfectamente posible dedicar otras horas a hacer un segundo arte marcial sin detrimento comercial del primero.

O sea, que si tienes tiempo de hacer un arte marcial y de jugar al fútbol y a eso al maestro de turno le parece bien, pero no le parece bien que hagas un segundo arte marcial en vez de jugar al fútbol, el motivo no es comercial. Sin embargo:

Vlar escribió: También existen maestros, de todos lados, que no quieren ni que entrenes el mismo arte marcial con otros maestros.
Aparte de los motivos expuestos, es cierto que sucede que, bebiendo de más de una fuente, uno puede interrumpir o alterar el funcionamiento de la clase aplicando los otros conocimientos, hablando, criticando (en el buen sentido) más de la cuenta, etc. Y no significa necesariamente que lo haga con intención perjudicial, pero las comparaciones son inevitables. Uno debe evitar llevar una cosa al terreno de la otra, cosa que no es fácil y que requiere de una cierta madurez marcial.
Entiendo que, para evitarse este tipo de problemas, la actitud de algunos sea "mira, mejor que no entrenes nada más que lo mío", pero tampoco creo que sea la solución. La gente que tiene interés real por las artes marciales lo normal es que practique o haya practicado varias disciplinas. Si el maestro no es capaz de conducir a un alumno capaz y lo rechaza por este motivo lo más probable es que el nivel de su escuela tienda a bajar. No me parece un buen camino, si lo que te interesa es tener alumnos decentes, claro.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 11:12
por SUGO
Hola a todos,

Respeto las opiniones de todos, aunque no las comparto. Ni mi maestro ni yo practicamos un estilo comercial, ni pretendemos engañar a nadie. Simplemente , que cuando llevas unos años metido en esto se llega a unas conclusiones que pueden ofender a más de uno por no pensar de la misma forma. Yo no vivo de esto pero hay algunas cosas que las tengo clarísimas.

Por cierto, el taekwondo y el hapkido sólo se parecen en que los dos tienen origen koreano.

Saludos.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 11:16
por kiseru
SUGO escribió:Respeto las opiniones de todos, aunque no las comparto. Ni mi maestro ni yo practicamos un estilo comercial, ni pretendemos engañar a nadie. Simplemente , que cuando llevas unos años metido en esto se llega a unas conclusiones que pueden ofender a más de uno por no pensar de la misma forma. Yo no vivo de esto pero hay algunas cosas que las tengo clarísimas.
Hola SUGO. ¿Por qué no explicas vuestros motivos para preferir que los alumnos no practiquen otras artes marciales simultáneamente? Me parece interesante conocer vuestro punto de vista y estas conclusiones que comentas. A mí no me vas a ofender, eso seguro :)

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 12:15
por musul
shipchin escribió:Al compañero que en este mismo foro afirma que es un libro de Defensa Personal le diremos que no le falta razón, dado que el contenido recoge bastantes técnicas de Ho Sin Sul.
Se hubiera tenido que especificar en el título que es un libro de defensa personal de diferentes estilos, para no crear confusión para mi no es un libro de Hapkido.
shipchin escribió:Sobre la "ortodoxia" de la uniformidad, también es posible que tenga razón, dado que la etiqueta no es lo prioritario. Las técnicas se realizan con camiseta para que se aprecien mejor.
"" Sin etiqueta no tenemos moral ""
Yukio Mishima ( escritor Japonés )
shipchin escribió:El cinturón de Taekwondo (el mismo que en sus anteriores publicaciones), es el que lleva siempre desde hace 30 años que logró el grado de c.n.
A mí, mi maestro me regalo un cinturón negro de Hapkido cuando me examine de 1º dan ( ES LO TIPICO ), me imagino que el maestro que tuvo el autor del libro tambien le regalaria uno, no me vale el argumento que me da.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 12:17
por SUGO
kiseru escribió:
SUGO escribió:Respeto las opiniones de todos, aunque no las comparto. Ni mi maestro ni yo practicamos un estilo comercial, ni pretendemos engañar a nadie. Simplemente , que cuando llevas unos años metido en esto se llega a unas conclusiones que pueden ofender a más de uno por no pensar de la misma forma. Yo no vivo de esto pero hay algunas cosas que las tengo clarísimas.
Hola SUGO. ¿Por qué no explicas vuestros motivos para preferir que los alumnos no practiquen otras artes marciales simultáneamente? Me parece interesante conocer vuestro punto de vista y estas conclusiones que comentas. A mí no me vas a ofender, eso seguro :)
Hola Kiseru.

Lo primero es que mis alumnos pueden hacer lo que les de la gana. Simplemente que cuando estás intentando enseñar desplazamientos con pasos cortos, posturas altas, movimientos circulares, fluidez en los movimientos,etc., le cuesta mucho más a la gente que practica otras arte marciales porque se produce una transferencia negativa ,debido a que se están enseñando cosas totalmente contrapuestas.
Ojo, no quiero decir que lo que se enseña en otras artes marciales sea malo, ni mucho menos, lo que quiero dar a entender es que puede confundir al alumno el que por un lado te digan una cosa y por otro lado otra. Y seguro que las dos cosas están bien , pero no favorece el aprendizaje .

Espero haber contestado a tu pregunta Kiseru.

Saludos.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 12:31
por musul
SUGO escribió:El hapkido no es una recopilación de técnicas de defensa personal.Dominar los movimientos cuesta muchos años y, según algunos maestros koreanos , es contraproducente entrenar hapkido y otras artes marciales al mismo tiempo.
Estoy de acuerdo contigo, en el caso del Hapkido, el Hapkido tiene un repertorio muy amplio de técnicas y si uno quiere dominarlo bien es complicado compaginarlo con otras artes marciales.
Pienso que no habeis entendido bien el mensaje de Sugo em ningun caso dice que no se pueda.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 12:53
por Pankratos
SUGO escribió:lo que quiero dar a entender es que puede confundir al alumno el que por un lado te digan una cosa y por otro lado otra
Pero es dar por sentada una torpeza irrenunciable, como si no pudiera ser superada. Cosa que no es así.

Todo el mundo que ha practicado X cuando empieza con Y, tiende a deformar un poco según lo que está acostumbrado. Lleve practicando dos semanas o cuarenta años. Igual de "confundido" al principio. Confundir te pueden confundir las primeras clases, pero con el tiempo (que no mucho) y con un mínimo de chispela en el cuerpo, cuando toca X se hacen las cosas como X y cuando toca Y se hacen las cosas como en Y, por muy antagonistas que sean.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 19 May 2015 18:43
por shipchin
Os agradecemos mucho todo el interés que ha suscitado el asunto de practicar más de una arte marcial, pero no creo que el tema dé para mucho más. No conozco a nadie - por citar un ejemplo- que por estudiar inglés se le olvide el castellano. Sí es cierto que hay gente que llega a dominar 5 idiomas y otros, nos conformamos con uno (mal hablado) o dos como mucho. Sí es también sorprendente que para 3 o 4 personas españolas que aportan algo (en libros o vídeos), las despelleje la peña sin haber visto siquiera el libro o lo que publiquen. En fin, estaría bien que la gente muestre lo que sabe y, a partir de ahí, se pueda comparar. Por cierto, el Jiu Jitsu, el W.T. o cualquier otro arte marcial también son muy difíciles de dominar (tanto como el Hapkido). Centrarse solamente en un arte marcial también es muy honorable y respetable; esto no lo duda creo que nadie. Un saludo.

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 30 May 2015 01:53
por budda
Hola a tod@s.
Yo ya tengo mi ejemplar , y a mi particularmente me gusta mucho aun que solo e leído un poco y mirado por encima ya que ando muy liado hasta julio..
Yo llevo dando clases 15 años casi y yo nunca e prohibido a mis alumnos ir a probar otros estilos o artes marciales .
Pienso que eres responsable de tu estilo no del resto y no puedes ser un dictador de los que dicen tu aquí y no puedes hacer eso o aquí no vuelvas , eso lo e visto y a la larga es más perjudicial.
Ya hay comentarios de todo tipo del libro lo cual es la opinión de cada uno y totalmente respetable .
Yo entiendo al autor el maestro Guzmán Ruiz y sinceramente un 10 no le daría como libro de hapkido pero si un 9 y eso que no e profundizado.
El sus libros son una visión de algo aprendido y vivido que a metido pateo de Taekwondo y proyección de judo y que .
Hablamos de un arte marcial Híbrido o para los tradicionales ECLÉCTICO.
Un saludo

Re: Nuevo libro de Hapkido.

Publicado: 30 May 2015 14:11
por Byulkunjik
Hola a tod@s :D
Hablamos de un arte marcial Híbrido o para los tradicionales ECLÉCTICO.
Quizás hablamos que mucho del hapkido? enseñado era un poco de aquí con un poco de allá y un poco de lo otro.
Pensemos en cómo llego el HKD a estos lares, quién lo enseñaba, qué sabía realmente, qué se enseñaba, etc
Preguntitas curiosas realmente.