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Publicado: 11 Mar 2004 23:04
por LEON
Ojala que esto no se repita nunca mas y que signifique el fin del terrorismo. Un abrazo a los familiares y todos los amigos de los fallecidos y de los heridos. :(

Publicado: 11 Mar 2004 23:05
por Viejete30
Solo espero q si mañana se confirma q fue Al Qaeda (como ya afirman los medios de comunicación extranjeros, entre otras cosas porq han reclamado la autoría), espero q mañana lluevan las dimisiones de los miembros del gobierno q han soltado un bulo por puro electoralismo sobre la tumba de 200 victimas.

Publicado: 11 Mar 2004 23:07
por poli
Sigo diciendo como esta mañana que se me hace raro este atentado para ser de ETA, para mi y se de lo que hablo no es lo mismo, ojala sea autoria de ETA, vengo del curro y he visto ha los familiares de los fallecidos, he visto ataudes(algunos blancos) y bolsas de plastico y sobre todo dolor , mucho dolor, llego a casa, Gracias a Dios y con mis tres chavalillos y mi mujer en su hogar, y me pongo a leer el foro y me siento decepcionado Se dijo esta mañana y lo vuelvo a repetir "EL ODIO SOLO GENERA ODIO", tenemos que pedir, actuar y colaborar con justicia, aqui se trata de algo mucho más importante de si tu estilo es mejor que el mio o si esto funciona o no, y a muchos de los que admiro por su conocimento en aa.mm, aqui demuestran poco sentido comun.

Un saludo

alimañas

Publicado: 11 Mar 2004 23:09
por A do kin
A mi me la suda si es un "Patriota vasco" de ETA o un "Martir del Islam" de Al Qaeda o la madre que los cagó. Las ganas de retorcer cuellos es el mismo.
Es dificil mantener la serenidad cuando gentuza como esta anda suelta. Individuos así son totalmente prescindibles para la sociedad.
Un abrazo a todos los familiares de las victimas y heridos.

Publicado: 11 Mar 2004 23:15
por BFB
http://www.efe.es
Parece que lo que muchos nos temiamos esta mañana es cierto. La verdad es que da igual tanto el origen como las causas para semejante aberracion. Pero solo espero que este domingo el pueblo español actue en consecuencia y RUEDEN LAS CABEZAS QUE TIENEN QUE RODAR.

Publicado: 11 Mar 2004 23:15
por Snake
Viejete30 escribió:Solo espero q si mañana se confirma q fue Al Qaeda (como ya afirman los medios de comunicación extranjeros, entre otras cosas porq han reclamado la autoría), espero q mañana lluevan las dimisiones de los miembros del gobierno q han soltado un bulo por puro electoralismo sobre la tumba de 200 victimas.
¿por que? , porque estamos a tres dias de las elecciones??? Venga, no me jodais, y no nos engañemos, ETA lleva 20 años asesinando y es normal, MUY normal mirar hacia ellos ¿y que?. ¿Os preocupa que se sientan ofendidos?, ............. yo si que no me puedo creer algunas cosas que leo. Espero que NUNCA tengais que vivir nada parecido a lo que han vivido las mas de 2000 familias victimas de TODOS estos ASESINOS.

Publicado: 11 Mar 2004 23:21
por pizko
Desde canarias, tierra que aun se mantiene libre de sangre derramada por los terroristas, nos sumamos la Taz Academy y yo en particular, al pesar de todas las familias de las victimas. En estos momento tenemos que ser mas que nunca un pueblo unido, y aunque no sepamos lo que es vivir el terrorismo en nuestras carnes, si que sabemos sufrir por nuestros hermanos. Un saludo con todo el pesar del mundo.


Al Qaeda o ETA lo mismo es... en la guerra españa no tenia que haber participado, y creo que si tienen que rodar cabezas no es a raiz de este desgraciado incidente, sino antes.

Ahora que no rueden cabezas, sino que caigan lagrimas sobre las tumbas de nuestros compañeros.

Publicado: 11 Mar 2004 23:26
por Razor in the night
Buenas!!

Yo con lo de "ETA vota al PP" quería hacer una metáfora (aii siempre me salen alrevés) de que según mi impresión, ETA favortece los intereses del PP, no que les voten o que les apoyen directamente.

Yo me pongo del lado de Chiquitín y Sajite (ojo! no perdamos los papeles que todos somos compañeros marciales!), aunque a mi todos estos me parecen unos problemas, que son como axiomas del capitalismo, pero bueno no quiero empezar con el rollo panfletario (lo digo para que no digais que soy un pro-psoe, a mi me parecen todos iguales). A lo que iba, no creo que sea bueno sacar conclusiones precipitadas, no siento mucha simpatía por la policía, pero almenos les atribuyo un poco mas de autoridad (moral!) que no a los políticos, que se mueven por puro interés. Y supongo que no hace falta que me pronuncie ya contra la pena de muerte y las torturas, no?

Bueno compañeros, no nos dejemos llevar por la ira, en el fondo todos sabemos que son unos hijos de puta los autores...

Publicado: 11 Mar 2004 23:31
por Snake
Razor in the night escribió:Buenas!!

Yo con lo de "ETA vota al PP" quería hacer una metáfora (aii siempre me salen alrevés) de que según mi impresión, ETA favortece los intereses del PP, no que les voten o que les apoyen directamente.

Yo me pongo del lado de Chiquitín y Sajite (ojo! no perdamos los papeles que todos somos compañeros marciales!), aunque a mi todos estos me parecen unos problemas, que son como axiomas del capitalismo, pero bueno no quiero empezar con el rollo panfletario (lo digo para que no digais que soy un pro-psoe, a mi me parecen todos iguales). A lo que iba, no creo que sea bueno sacar conclusiones precipitadas, no siento mucha simpatía por la policía, pero almenos les atribuyo un poco mas de autoridad (moral!) que no a los políticos, que se mueven por puro interés. Y supongo que no hace falta que me pronuncie ya contra la pena de muerte y las torturas, no?

Bueno compañeros, no nos dejemos llevar por la ira, en el fondo todos sabemos que son unos hijos de puta los autores...
Pues nada, espero que el PSOE si gana las elecciones no se alegre de haberlo hecho a costa del asesinato de 200 personas. (y tambien es una metafora, ...... a mi se me dan tambien muy mal).

Publicado: 11 Mar 2004 23:38
por chiquitin
venga hombre... despues de tanta historia y acabamos tirandonos los trastos!!! somos las poll*! va a ser la ULTIMA VEZ que intento ACLARAR (de verdad que no creo que sea tan dificil lo que he intentado explicar) lo que he escrito (el tema me parece delicado y que lo merece):

Ni soy del PP, ni del PSOE, ni de IU, ni de ERC... paso de politica, porque paso de mentiras, manipulaciones e intereses ocultos.

Ni escucho la SER, ni la COPE, ni M80... Catalunya Informacio para el trafico de Barcelona, Hit Radio para la musiqueta relajante y en los atascos Deep Purple o Maiden pal desahogo.

Que no tomo parte por NADIE ni por NADA... solo digo QUE NO ME GUSTA QUE ME INTENTEN ENGAÑAR. Y me parecio desde el primer momento que, habiendo DUDAS RAZONABLES por parte de los PROFESIONALES DE LA SEGURIDAD (el Señor Ministro del Interior a parte de ser PARTE ACTIVA e IMPORTANTE de un partido politico y por ende con una clarisima tendencia al prejucio partidista, antes de ser este su cargo poco sabia de policia y la lucha antiterrorista), el que se afirmara de forma tan categorica y sin MARGEN A LA DUDA, me parecia una aberracion ... como me lo parece que ahora se AFIRME que sea Al Qaeda... CUANDO EMITAN SU JUICIO EN BASE A SU TRABAJO las FFSS, entonces me lo creeré... me guste o no (y ninguno de los dos me gusta)

Que no quiero que se manipule el dolor de toda esa gente para fines politicos particulares.... Como llevo oyendo, leyendo y viendo por los medios TODO el puto dia.... A mi parecer (y solo es eso) deberian haber hecho una declaracion de principios institucionales a primera hora y CALLARSE LA PUTA BOCA... ni debates, ni polemistas, ni puntos de vista HASTA QUE HAYA ACABADO la investigacion... Pero es demasiado suculento el bocado para no sacarle tajada

Que advertia que era ARRIESGADO señalar a X o Y sin que las FFSS hayan acabado su trabajo (que aun esta por concluir), y me aberraba que EL AUTENTICO CULPABLE quedara exculpado por razones PURAMENTE politicas... NI ME GUSTA ETA, NI ME GUSTA AL QUEDA... ni el IRA, ni las FAS.... aun no queda claro que REPUDIO todo acto (sea terrorista o de delincuencia comun) contra la VIDA?

Que LOS QUE HAN PUESTO LA BOMBA SON UNOS HIJOS DE PUTA, sean de la ETA, Al Qaeda, GRAPO o de la puta Luna.... me da igual y mi REPULSA ES TOTAL

Que apoyo endurecer los MEDIOS LEGALES y POLICIALES para atajar de una puta vez y de forma RADICAL el terrorismo

Que NO SECUNDO la Pena de Muerte por el valor que le doy a la vida humana... el riesgo de equivocarse UNA SOLA VEZ ya me parece una atrocidad... Ninguna lucha, ningun medio me merece ese precio (es mi opinion, por favor, respeto como yo respeto las demas) y hay formas efectivas de acabar con esa lacra como el susodicho endurecimiento policial y penal, la UNION (que falacia) de todas las fuerzas politicas para no dejarles aire para vivir, la firmeza institucional (ni jueces pendencieros, ni artimañas legales....)

Que APOYO quitar los "lujos" o "tratos de favor" a todos aquellos delincuentes por acto terrorista... Ni regimenes especiales, ni estudios, ni centros de ocio ... lo justito para que vivan y cumplan su condena INTEGRA pero NI UNA PREMISA MAS.

c**o que al final va a parecer que defiendo a ETA... cuando lo que intento defender es LA VERDAD... o sea, que EL AUTENTICO CULPABLE PAGUE... no otro hijo de puta que nos cae mal y que ha hecho otras atrocidades pero NO ESTA (Ya sea Al Qaeda, ETA, GRAPO, IRA... da igual)

Me da mucha rabia el uso que se esta haciendo (tanto sensacionalista como partidista) de la noticia... pero somos asi, y entre ello he de vivir... solo pido respeto para mi punto de vista ... solo intento permanecer neutral y formarme mi opinion sin infecciones ideologicas que no se ajusten con LOS HECHOS PUROS Y DUROS.

Una vez mas

NO AL TERRORISMO VENGA DE DONDE VENGA!!!
Chiquitin

Publicado: 11 Mar 2004 23:39
por Fallen
Razor, se agradece tu aclaracion aunque no estoy de acuerdo con tu opinion, ya que no creo que favorezca a nadie tener un grupo terrorista que asesina indiscriminadamente a gente de derechas, de izquierdas, viejos, niños, policias, trabajadores, etc...

Pero lo que me jode de verdad es que con nuestros impuestos estemos pagando el "retiro espiritual" de todos estos mal nacidos en nuestras carceles...

Un amigo me ha comentado que en una carcel de Madrid donde hay unos 70 etarras....estos estaban celebrando lo sucedido cuando cientos de internos se han lanzado a por ellos y que los guardas han puesto orden... no se si esto es cierto o no, pero si asi fuera....que gran oportunidad perdida para quitarnos de encima a estos cabrones...
Alguien ha oido algo sobre esto?

Publicado: 11 Mar 2004 23:50
por pizko
señores no es momento de hacer campaña politica... si los propios partidos han cesado sus mitines, pq hacemos de este foro un post-mitin.
Me da igual que haya sido al qaeda, que ETA.. la sangre de las victimas es del mismo color.

El dia de mañana ya pedire cuentas al gobierno y responsabilidades, en caso que haya sido uno y otro. Pero hoy no cabe este discurso frio y distante para con las victimas.

Por favor hagamos de este post un hueco para dar animos a las familias, y un ejemplo del mundo de las artes marciales españolas.

No quiero mitines politicos, el domingo yo votare por los pobres que no pueden votar ya, Un saludo y que acabe la matanza... tristemente el numero de victimas sigue subiendo... y la historia del bebe de 7 meses me hace estremeserme de dolor.

Publicado: 11 Mar 2004 23:58
por Snake
chiquitin escribió:venga hombre... despues de tanta historia y acabamos tirandonos los trastos!!! somos las poll*! va a ser la ULTIMA VEZ que intento ACLARAR (de verdad que no creo que sea tan dificil lo que he intentado explicar) lo que he escrito (el tema me parece delicado y que lo merece):

Ni soy del PP, ni del PSOE, ni de IU, ni de ERC... paso de politica, porque paso de mentiras, manipulaciones e intereses ocultos.

Yo tampoco soy de ningun partido, aunque no niego que en caso de tener que decantarme escogeria la derecha antes que la izquierda, aunque esto no tiene NADA que ver.

Ni escucho la SER, ni la COPE, ni M80... Catalunya Informacio para el trafico de Barcelona, Hit Radio para la musiqueta relajante y en los atascos Deep Purple o Maiden pal desahogo.

Yo soy mas mayor y prefiero Kiss FM :oops:

Que no tomo parte por NADIE ni por NADA... solo digo QUE NO ME GUSTA QUE ME INTENTEN ENGAÑAR. Y me parecio desde el primer momento que, habiendo DUDAS RAZONABLES por parte de los PROFESIONALES DE LA SEGURIDAD (el Señor Ministro del Interior a parte de ser PARTE ACTIVA e IMPORTANTE de un partido politico y por ende con una clarisima tendencia al prejucio partidista, antes de ser este su cargo poco sabia de policia y la lucha antiterrorista), el que se afirmara de forma tan categorica y sin MARGEN A LA DUDA, me parecia una aberracion ... como me lo parece que ahora se AFIRME que sea Al Qaeda... CUANDO EMITAN SU JUICIO EN BASE A SU TRABAJO las FFSS, entonces me lo creeré... me guste o no (y ninguno de los dos me gusta)

Eso ha ocurrido (por desgracia) docenas de veces, vivimos en este pais, y por desgracia esisten unos asesinos que llevan 20 años asesinando a mas de 800 personas por lo que es bastante logico, dado el modo de actuar, la "herramienta" empleada, ...... que se considere como una opcion, la primera y con probabilidades muy altas, muy alta repito.

Que no quiero que se manipule el dolor de toda esa gente para fines politicos particulares.... Como llevo oyendo, leyendo y viendo por los medios TODO el puto dia.... A mi parecer (y solo es eso) deberian haber hecho una declaracion de principios institucionales a primera hora y CALLARSE LA PUTA BOCA... ni debates, ni polemistas, ni puntos de vista HASTA QUE HAYA ACABADO la investigacion... Pero es demasiado suculento el bocado para no sacarle tajada

Estoy de acuerdo

Que advertia que era ARRIESGADO señalar a X o Y sin que las FFSS hayan acabado su trabajo (que aun esta por concluir), y me aberraba que EL AUTENTICO CULPABLE quedara exculpado por razones PURAMENTE politicas... NI ME GUSTA ETA, NI ME GUSTA AL QUEDA... ni el IRA, ni las FAS.... aun no queda claro que REPUDIO todo acto (sea terrorista o de delincuencia comun) contra la VIDA?

Me remito a la contestacion anterior.

Que LOS QUE HAN PUESTO LA BOMBA SON UNOS HIJOS DE PUTA, sean de la ETA, Al Qaeda, GRAPO o de la puta Luna.... me da igual y mi REPULSA ES TOTAL

Que apoyo endurecer los MEDIOS LEGALES y POLICIALES para atajar de una puta vez y de forma RADICAL el terrorismo

De acuerdo de nuevo


Que NO SECUNDO la Pena de Muerte por el valor que le doy a la vida humana... el riesgo de equivocarse UNA SOLA VEZ ya me parece una atrocidad... Ninguna lucha, ningun medio me merece ese precio (es mi opinion, por favor, respeto como yo respeto las demas) y hay formas efectivas de acabar con esa lacra como el susodicho endurecimiento policial y penal, la UNION (que falacia) de todas las fuerzas politicas para no dejarles aire para vivir, la firmeza institucional (ni jueces pendencieros, ni artimañas legales....)

Opinion muy respetable, quizas mas que la mia puesto que discrepo de ella.

Que APOYO quitar los "lujos" o "tratos de favor" a todos aquellos delincuentes por acto terrorista... Ni regimenes especiales, ni estudios, ni centros de ocio ... lo justito para que vivan y cumplan su condena INTEGRA pero NI UNA PREMISA MAS.

Es el minimo que yo pediria

c**o que al final va a parecer que defiendo a ETA... cuando lo que intento defender es LA VERDAD... o sea, que EL AUTENTICO CULPABLE PAGUE... no otro hijo de puta que nos cae mal y que ha hecho otras atrocidades pero NO ESTA (Ya sea Al Qaeda, ETA, GRAPO, IRA... da igual)

Me da mucha rabia el uso que se esta haciendo (tanto sensacionalista como partidista) de la noticia... pero somos asi, y entre ello he de vivir... solo pido respeto para mi punto de vista ... solo intento permanecer neutral y formarme mi opinion sin infecciones ideologicas que no se ajusten con LOS HECHOS PUROS Y DUROS.

Yo no puedo ser neutral, cuando mis amigos (uno de ellos estaba ali y otro de ellos vive a 100 metros de donde ha ocurrido), mis primos (yo soy de los que tienen primos en Alcala), podian con bastante probabilidad estar en ese tren, cuando mi mujer deja a mi hijo de 5 años al otro lado de la calle Tellez (cruzando la Av. de Ciudad de Barcelona), uno de los lugares donde estos hijos de puta han asesinado a mas de 60 personas y he estado desde las 7:30 que he oido la noticia en el coche hasta las 12:00 intentando hablar con ella a ver como estaba.

Una vez mas

NO AL TERRORISMO VENGA DE DONDE VENGA!!!
Chiquitin

Publicado: 11 Mar 2004 23:58
por Razor in the night
Buenas

Razor, se agradece tu aclaracion

no hay de que, Fallen, perdoname si he creado polémica sin quererlo. A fin de cuentas yo escribo lo que pienso, como hace todo el mundo....


si gana ya que no creo que favorezca a nadie tener un grupo terrorista que asesina indiscriminadamente a gente de derechas, de izquierdas, viejos, niños, policias, trabajadores, etc...


Yo creo que en parte sí, pues para decirlo así, consigue echar a la gente hacia la derecha... Aquí surge el dilema de: Sería realmente un político de alegrarse de eso? No se, yo no soy un analista político ni nada parecido soy chico de barrio =P, pero si fue capaz de apoyar una guerra en la que murió mas gente, solo con fines financieros (cuando, se podía predecir a mi ver un poco que pasarían cosas como estas, aunque no en tales magnitudes!) también sería capaz de alegrarse de eso...

Pues nada, espero que el PSOE si gana las elecciones no se alegre de haberlo hecho a costa del asesinato de 200 personas. (y tambien es una metafora, ...... a mi se me dan tambien muy mal).

Si el PSOE aprovechandose de esto, gana las elecciones, me parecerá ruin igualmente. Lo que me parece que marca la diferencia (A parte de la guerra, aunque se habría de ver si el PSOE hubiera participado o no), es que a mi me ha dado la impresión de que antes de saber nada, de nisiquiera dejar investigar a la policía, algunos altos cargos del gobierno se han apresurado a culpar a ETA, para (según creo) "quitarse el marrón de encima". Por eso digo eso del PP, igual se me escapa algo, pero yo escribo lo que pienso y creo no haber criticado a nadie (del foro! Porque a los de arriba les diría 4 cosas :bad-words: )...
un saludo para todos... y no quiero parecer prepotente ni nada por el estilo, pero me gustaría pedir un poquillo de tranquilidad por las dos partes, que creo que el ambiente se está crispando...

Episodio dramático

Publicado: 12 Mar 2004 00:11
por Loup
Hola, amigos:

Resulta tristísimo y descorazonador comenzar mi singladura en este Foro, en el cual estoy registrado desde hace tiempo, a raíz de la noticia del atentado terrorista de hoy en los trenes de Madrid, perpetrado por unas alimañas indeseables, que estamos viviendo (o mejor dicho, padeciendo) todos aquellos que todavía mantenemos nuestra condición humana. Debo romper mi silencio porque, como vosotros, estoy consternado por los acontecimientos, que me superan por su dureza. Me sumo, cuando menos, a las notas de condolencia.

Es difícil después de leer los periódicos y ver los telediarios, con imágenes francamente dramáticas, teñidas por el color de la sangre de las víctimas, sustraerse a las emociones encontradas: el odio y el dolor bullen en mi pecho. Los testimonios desgarradores de los vecinos y supervivientes de Atocha son concluyentes; el caos, cual pesadilla demoníaca, se ha cernido sobre Madrid en forma de explosiones letales. Desde luego, el atentado de hoy, sin precedentes según los medios de comunicación, ha sido el episodio más dramático de la historia del terrorismo en nuestro país. La cifra de muertos, aún provisional, asciende a dos centenares. ¿Por qué tanto odio?, me pregunto. ¿Era necesaria esta masacre? ¿Acaso creen los terroristas que así solucionan algo?

No me cabe duda alguna que, aun cuando el hombre dejó hace miles de años la rama de los árboles, todavía existen auténticos animales en el género humano, capaces de cometer semejante barbarie. Todavía se desconoce la autoría del atentado. En cualquier caso, la tragedia nos embarga por la ingente cantidad de muertos. Hay que ser muy cobarde para actuar de una forma tan vil.

Un saludo,

Fer :( :cry: