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Buen apunte compañero, por eso especifico que al trabajo anteriormente mencionado hay que sumar técnicas específicas. Si vas al suelo con un grappler te mata, ahora,si en suelo conociendo su trabajo de base te vas a los ojos o a los genitales le rompes el trabajo. El tema de armas es diferente por supuesto y se encuadra dentro de la especificidad de la def personal. Y de técnicas externas a los sit de combate deportivos como bien has puntualizado.

un saludo

Buenas

ellocodelacolina, no todas las situaciones de DP,son de combate. Muchas alomejor son un agarre (dos personas, uno por detras y otro por delante rebuscando en los bolsillos, por ejemplo). O tu sentado en el coche y un tio con un palo para que le des la pasta. O, en el metro y un agarre por detras con navaja en riñon.... O un yonki con una geringuilla... O simplemente un loco que agrede al primero que se le pone por delante y que no quiere nada en especial. O tambien para inmovilizar a un tipo que esta pegando a otro y tenerle parado hasta que llegue la poli, mil cosas Es decir, mil situaciones que los deportes de contacto no te preparan.

Es cierto que un experto en kick o boxeo con nociones mas o menos buenas de grapling, puede repeler casi cualquier agresion 1 a 1. Pero no siempre es asi.

Ademas, una cosa es el combate y otra la situacion de aplicacion de tecnicas de DP. El combate es cuando el agresor ya no es un agresor confiado y puede atacarte secuencialmente de cualquier modo. El ambito de la DP abarca solo al agresor confiado que no espera respuesta por parte del agredido. La situacion es completamente diferente.

El aikido solo prepara para la parte de DP, no para combate. Para combate, lo mejor en mi opinion, es kick, muy tay o boxeo (parte de striking) y judo, sambo, BJJ, wrestling, etc para el graplig. Lo ideal es hacer un poco de todo para tener nociones para cada ambito, sin descuidar ninguna.

Saludos

Gotrek_1 escribió:El ambito de la DP abarca solo al agresor confiado que no espera respuesta por parte del agredido. La situacion es completamente diferente.

Hombre, a mi eso me parece un poco fuerte, la defensa personal tendrá que abarcar todas las situaciones, si no es así vaya porquería de defensa.

Respeto tu opinión, simplemente no la comparto.

Un saludo,

Delta escribió:

Gotrek_1 escribió:El ambito de la DP abarca solo al agresor confiado que no espera respuesta por parte del agredido. La situacion es completamente diferente.

Hombre, a mi eso me parece un poco fuerte, la defensa personal tendrá que abarcar todas las situaciones, si no es así vaya porquería de defens

Un saludo,

...Pues como la mayoria de estilos de DP...No te preparan para TODO, eso es imposible : )
y estoy de acuerdo con Gotrek, DP es incrementar tu capacidad de respuesta en una situacion "marcial" en la que el agresor normalmente no esperara una respuesta a la altura, porque los chorizos, o los que buscan bronca facil prefieren normalmente enfrentarse a personas "normales" o debiles no habituadas a pelearse o a defenderse fisicamente....Si buscas un arte capaz de de responder ante cualquier tipo de agresor ( tipo Fedor) o situacion, lo llevas claro...y lo mas normal es que el limite lo tengas tu y no tu AM...asi que poner en tela de juicio unas artes en pos d otras que se "muestran" mas ( a simple vista) marciales que otras me parece poco realista...puede que ese arte en apariencia "inofensiva" tenga unos principios marciales mucho mas robustos, que si son bien asimilados se muestren efectivos para ayudar en las normalmente poco comunes situaciones violentas que se te puedan llegar manifestar a lo largo de tu vida...(a menos que curres como "bouncer" o escolta o poli o etc etc...)
Saludos

Delta escribió:...Pues como la mayoria de estilos de DP...No te preparan para TODO, eso es imposible : )

Nada te prepara para todo, pero debes excluir lo menos posible. Puedo entender que no se entrene un ataque con katana, pero no puedo admitir que no se contemple la posiblidad de tener un lio con alguien que sepa manejar los puños. Según vuestra teoría en el momento en que el agresor se ponga en guardía ya no hago nada, me rindo. Como ya no es un agresor confiado...

Lo que no se debe confundir es un combate con una pelea, yo no quiero combatir con un boxeador y ganarle, pero si tengo una pelea quiero salir lo menos mal posible.

Filter escribió:Si buscas un arte capaz de de responder ante cualquier tipo de agresor ( tipo Fedor) o situacion, lo llevas claro...

En primer lugar no creo que me conozcas lo suficiente para se condescendiente conmigo.

Filter escribió:asi que poner en tela de juicio unas artes en pos d otras que se "muestran" mas ( a simple vista) marciales que otras me parece poco realista...puede que ese arte en apariencia "inofensiva" tenga unos principios marciales mucho mas robustos, que si son bien asimilados se muestren efectivos para ayudar en las normalmente poco comunes situaciones violentas que se te puedan llegar manifestar a lo largo de tu vida...(a menos que curres como "bouncer" o escolta o poli o etc etc...)

En segundo lugar yo no he puesto en tela de juicio ningún arte marcial, lo único que he dicho es que considerar que la defensa personal es "solo" para defenderse de agresores confiado me parece una exageración.

Y en referencia al aikido, si te interesa mi opinión, me parece que puede ser muy efectivo si se practica correctamente, como parece que lo puede hacer Tengu, desgraciadamente se ha desprestigiado mucho como arte marcial por una inmensa hornada de místicos de tres al cuarto.

Seguramente prefiero una pelea con un boxeador que con algún miembro de la familia Sanchez.

Un saludo,

Hola filter,

exactamente por lo que dices, es por lo que actualmente hay tantos sistemas tipo krav Maga, systema,etc, y el aikido al igual que otras artes digase Budo,o te preparan para ataques de otras artes marciales, , o te entrenan para ser atacados por el mismo estilo que practican, y de eso pecan prácticamente todos.
Nadie dice que no te sirvan en una situación de defensa personal, por supuesto que si, algunos mas que otros. Pero creo que cuando alguien busca actualmente defensa personal... en ese caso buscan defensa personal total.

El Aikido, que no lo conozco mucho, creo que no fue creado como defensa personal,y si me dices que si, entonces es tan útil como defensa personal como cualquier arte marcial, se llame como se llame. Como han dicho en otro post anterior, actualmente la gente espera de la defensa personal que te defienda de cualquier cosa, ya sea con un atacante confiado, o alguien que va a por ti porque no le gusta el color de tus pantalones.

Saludos.

Me repito mucho gotrek, desde el principio he dicho que los sistemas de combate hay que añadirles técnicas específicas de defensa. Yo no he dicho en ningún momento que solo haya que pelear, pero es lo más cercano a una pelea que tenemos y no incluirlo me parece una deficiencia. Y sobre el Aikido he dicho que lo respeto enormemente pero que me parece un sistema cojo, como casi todos. por eso hablo de ser multidisciplinar. Y sobre lo de las agresiones de más de una persona mejor no hablo, no se si algo te prepara para eso, mi experiencia me dice que no. Contra dos lo tienes fatal y si son más ya puedes verlos venir y correr....

Delta escribió:En primer lugar no creo que me conozcas lo suficiente para se condescendiente conmigo.

No pretendía ser condescendiente con nadie era solo una opinión...tal vez tu te sientas preparado para enfrentarte en una situación violenta contra un tipo de las caractrerísticas físicas parecidas a Fedor...si así, chapeau!

Delta escribió:Y en referencia al aikido, si te interesa mi opinión, me parece que puede ser muy efectivo si se practica correctamente, como parece que lo puede hacer Tengu, desgraciadamente se ha desprestigiado mucho como arte marcial por una inmensa hornada de místicos de tres al cuarto.

En eso estamos +/- de acuerdo... tampoco creo que solo se pueda valorar la práctica del los Aikis acabados en "-Jitsu" contra los acabados en "-DO" hay muchos sitios donde enseñan principios y técnias muy correctamente-...El espíritu "-Jitsu" lo puedes poner tú en el momento necesario...aunque si es cierto que escuelas de Aiki como la del forero que mencionas (qe no tengo el gusto de conocer) te puedan aportar muchas herramientas "extra"

SAludos

Filter escribió:No pretendía ser condescendiente con nadie era solo una opinión...tal vez tu te sientas preparado para enfrentarte en una situación violenta contra un tipo de las caractrerísticas físicas parecidas a Fedor...si así, chapeau!

Yo creo que entre un agresor confiado y fedor hay bastantes puntos intermedios, no obstante lo que mas me preocuparía de Fedor no es su físico, los hay mas grandes y mucho menos peligrosos, y si por desgracia tienes un lio con un tipo de ese tamaño tendrás que intentar minimizar los daños.

Un saludo,

Cuando se busca practicar un arte marcial se debe tener en cuenta nuestro objetivo, es decir, si lo hacemos para mejorar nuestra salud y calidad de vida o para combatir y defendernos entre otros. Por supuesto una vez tenemos claro esto, hemos de enfocarnos en esa meta.
Un buen artista marcial sabe defenderse con su estilo sin importar el estilo del otro, después de todo cuando se juega la vida lo que debe importar es salir ileso de una pelea y no vencer y superar al contrincante. No es cuestión de quien es más rápido, sino de quien logra evadir un ataque.
mas sobre aikido y defensa personal mira el blog http://ladooscurodelaikido.blogspot.com
te invito a practicar aikido en Medellín y Envigado y disfrutarlo sin temer sobre si es posible defenderse con aikido.

jairo.sanchez escribió:Cuando se busca practicar un arte marcial se debe tener en cuenta nuestro objetivo, es decir, si lo hacemos para mejorar nuestra salud y calidad de vida o para combatir y defendernos entre otros. Por supuesto una vez tenemos claro esto, hemos de enfocarnos en esa meta.
Un buen artista marcial sabe defenderse con su estilo sin importar el estilo del otro, después de todo cuando se juega la vida lo que debe importar es salir ileso de una pelea y no vencer y superar al contrincante. No es cuestión de quien es más rápido, sino de quien logra evadir un ataque.
mas sobre aikido y defensa personal mira el blog http://ladooscurodelaikido.blogspot.com
te invito a practicar aikido en Medellín y Envigado y disfrutarlo sin temer sobre si es posible defenderse con aikido.

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La pregunta inicial es infantil. Es el típico miedo quinceañero ante peleas callejeras.
Si quieres una buena defensa personal hazte con una bomba atómica.

Moraleja: practica un arte marcial independientemente si te sirve para la calle o no.

si te gusta adelante, porque vas a disfrutar con ello y se trata de eso. Casi todas las artes marciales son altamente cuestionables en efectividad, y casi ninguna de enseña a protegerte de una patada a los huevos.

casi ninguna de enseña a protegerte de una patada a los huevos.

Mira que yo he entrenado unas cuantas, y todas ellas, sin excepciones, tenían varios métodos para evitar esto mismo. E incluso las disciplinas deportivas que no contemplan dichos ataques poseen técnicas que, con mínimas variaciones, cumplen con creces.

como el boxeo.... kick, Y las tecnicas de taijitsu que lo hacian eran de libro muy bonitas y de poca aplicacion. Y en el combate "no vale" ir a los huevos... asi que te acostumbras a no defender y atacar esa zona.