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vicky31 escribió: loschatarras, tienes videos de lucha para poder ver la diferencia? o ver que son lo mismo? pero de otras competiciones que no sean de jj sin quimono o no gi, otras organizaciones donde digan que no es jj?, o te refieres que lo que hacen los luchadores de jj es eso? o algo de informacion para saber cuando los de bjj se pusieron hacer sin quimono o porque? es que es cierto, no estoy puesta en esto y me gustaria saber.

En los deportes de lucha es como bjj y judo, todo es cuestion de diferente reglamento y puntuaciones, en este video se hace un pequeñisimo resumen de la diferencia entre greco y olimpica, lo demas es buscar por google jejeje



y ya que estamos dejo uno del Cto de España de Grappling de este año, te suena? es bjj no gi



saludos!

Hola loschatarras, gracias por los videos, el de lucha esta muy bonito, cuentan un poco las diferencias, y de eso se trata, de diferencias.

El segundo video solo reafirma lo q puse antes, claro q me suena, es lo q me intentan enseñar desesperadamente , esta muy bien, dice final de grappling, pero esos luchadores son de jj y faixas marron o pretas, sergio calderon enseña jj con y sin kimono, y uno de los buenos por lo q tengo entendido, cuando se agarran en pie veo movimientos tipicos de la lucha, pero despues, sobre todo en suelo veo jj, Casi es su totalidad.

El reglamento es de jj, se puede llamar a la guardia en pie, sentado, ganar la espalda y montar en pie, derribar como sea da puntos, finalizar en pie, pasar la guardia tambien puntua, montar, raspar, ventajas, reglamento en definitiva, de jj, el trabajo de la guardia lo dice todo.

Mi pregunta de informacion y videos, la hice para ver si otros luchadores, organizaciones hacian esto, y ver esa copia q dicen q hizo el jj para luchar sin quimono, pero solo veo luchadores de jj o maestros, como me recomendaste q buscara en google, asi lo hice, y lo q encontre fue de nuevo q cuando pongo grappling sobre todo en cameonatos, me sale jj, sus luchadores, sobre todo a nivel mundial, tambien vi q agunas organizaciones de lucha como la fila y la andaluza pusieron esta disciplina, pero eso no es solo lucha, es lucha mas jj, las organizaciones o confederaciones de jj hacen esto y luchan sin quimono desde 1926 mas o menos, tanto en campeonatos d esto como en mma, digo los de jj x lo q vi en google alguna me contesta q en la antigua grecia tambien hacian sin quimono.

En la pagina de lucha de andalucia dice que hace muy poco incorporo el grappling, tambien habla q tocan tecnicas de sambo,lucha,judo pero sobre todo pone lo siguiente:

-La FILA define al grappling como un estilo de lucha, también llamado submission wrestling (Lucha por abandono), siendo este un arte híbrido a medio camino entre el BJJ y la lucha, que consiste en el control del oponente y en forzar al adversario a reconocer que no puede soltarse de una técnica sin lesionarse.
Me parce la definicion mas correcta q vi hata ahora.

me parece bien q la fila haga esto, asi este deporte crecera mas, tambien vi q lo querian hacer olimpico, si pasa esto, todos sus luchadores seran de jj, pues a nivel mundial,adcc y otras no es q solo dominen esta modalidad, es q son ellos quien las enseñan, q incorporen cosas de lucha, samo,judo o lo q sea me parece muy buena idea, pero si casi en su totlidad son luchadores y maestros de jj los q enseñan, esta todo dicho.

x lo q interpreto, veo y la informacion q busque, el grappling es una modalidad de lucha sin quimono tipica de los practicantes de jj y sus organizaciones, q aunq alguna como la fila lo incorporaran, no deja de enseñarse en sus academias de jj,enseñado por sus maestros y practicado y competiendo x sus luchadores, se puede llamar grappling, x q no, pero para el caso patatas.

Una pregunta, en q academias de España, q no sean de jj o ligadas a estas, puedo aprender, practicar y competir en la modalidad del segundo video q lleven mas de cinco años? y si son de otras q no sean de jj es decir, solo grappling, q no fueran enseñadas por profes de jj? pueden enseñar profes de lucha, pero antes seguro hicieron tambien jj, x q si no es dificil.

dile a marcelo garcia o todos los campeones mundiales de cualquier organizacion q no es jj x ejemplo,me interesa mucho una respuesta a la ultima pregunta.

lo siento por el TOSTON, pero asi dejo bien clara mi postura y lo q intento decir, sin decir q una cosa es mejor o peor o q son lo mismo, x q a la vista esta q no es asi.


creo q se puede remarcar como una unica disciplina desde hace ya mucho tiempo, lo q no se puede decir es q uno de samo o judo, lucha, se quita el kimono y se pone hacer esto o todo lo contrario, por favor, una tiene primero q aprender y entrenar mucho, q algunos les cueste menos aprender por sus rodadas en otras artes es otra cosa, pero afirmar eso es poco humilde.


no se poner los videos en la pagina, imagino sea en el boton d youtube y ponerlo en medio, pero nada.

Pues te habia contestado a todos los puntos, pero se me caio la conexion y no voy a volver a meterte el tocho, en resumen:

- Normal que en campeonatos de grappling veas gente de otras disciplinas, no hay muchos campeonatos de ''suelo'' y la gente se anima a todo, pero de eso a decir, ''bjj no gi'' lo veo una campaña de marketing increible.
- En tu segundo parrafo hablas del trabajo de guardia, no se si era para mi o para otro usuario, que agradeceria que lo aclararas porque no te entiendo
- Me han comentado que Sergio Calderon, ademas de marron de bjj, tambien entrena lucha
-

se puede llamar grappling, x q no, pero para el caso patatas.

Esto lo veo totalmente fuera de tono y mas diciendo esto abajo:

creo q se puede remarcar como una unica disciplina desde hace ya mucho tiempo

entonces entiendo que bjj no es judo, pero grappling si es bjj? un poco contradictorio no?
- Yo se de sitios (pocos pero los hay) en que se da grappling y combat grappling sin tener contacto previo con el bjj.
- Tu postura no queda clara, solo acabas diciendo, bjj es grappling porque fulano es campeon de grappling y de bjj...


saludos

Aquí dejo otra opinión que he encontrado respecto al tema ""BJJ no gi"

http://www.ivanpitbull.com/noticia_deta ... oticia=359

Respecto al tema real del post, lo que mejor veo es boxeo + judo, ya que en el entrenamiento de las dos se realiza sparring (o randori en el judo), que es fundamental en cualquier arte marcial o deporte de contacto. para ser capaz de aplicarlo en una situación real.
Pongo el judo por delante del BJJ, porque me parece mas importante en una situación real dominar las proyecciones por encima del trabajo de suelo.
Un saludo

va otro toston, pero seguro q el ultimo, x lo menos en este tema

andalx, gracias x esa informacion, esta genial, me hiciste buscar vieos de luta livre brasileña y resulta los de jj empezaron hacer sin kimono por este arte, vi unos videos de competiciones de luta livre brasileña y se parece en practicamente todo a lo q hacemos sin kimono, no estoy diciendo q sea jj para nada, digo q es practicamente igual, x lo q los de jj empezaron a luchar sin kimono x esto me parece muy bien, x q la luta livre brasileña por lo poco q me informe y los videos q vi esta genial y me gusta mucho.

Es posible q tengas razon y en una confrontacion sea mas apropiado saber box+judo x lo q dices de las proyecciones y aunq su fuerte (x lo general no sea el suelo) tambien lo hacen, asi q puedo incluso cambiar de parecer con lo de box+jj como puse en un principio, aunq tambien me parece una combinacion siempre uno contra otro y no mas, super efectiva, nuestro profe hace judo desde hace como 32 años y bjj unos ocho, siempre habla muy bien del judo y a los q no saben cuando empiezan, como fue mi caso, nos habla de las diferencias, lo q es igual , su procedencia y anima a muchos hacer judo tambien, aunq el ahora solo haga jj.

muchas gracias.

loschatarras, menuda faena q pongas tanto y despues se borre, mira, no me explico bien, cuando pongo para el caso patatas, aunq sean varias artes, queria decir q se enseña en lugares de jj x maestros de jj, tampoco dije q el judo y el bjj sean lo mismo, x q pienso q hoy en dia no lo son, aunq una proceda de la otra y tengan como es normal tantisimas tecnicas en comun, y si el grapping es lucha+bjj como dice la FILA me parece perfecto xq seguramente sea asi, pero si creo q se pueda hablar de una disciplina unica sin poner q se hace esto y lo otro, al igual q el judo q seguro tenga tecnicas de otras, pero es judo.

No se si sergio calderon hizo lucha, si es asi muy bien, lo q si se es q tiene su propia academia de jj y enseña grappling y bjj, (si empezamos hablar de grappling como una unica disciplina) . pero no veo como dices a muchos practicantes de otras disciplinas, casi todos son de jj y ahora lucha, pues se esta incorporando en sus federaciones, q esta muy bien x hacer crecer el deporte,
solo digo q el grappling esta ligado mucho mas al bjj q otras disciplinas, x quienes lo enseñan y donde.

No soy una fiel defensora del bjj, me gusta muchisimo y cada dia mas, pero tambien me gusta mucho el judo y mas desde q me pusisteis algunos videos y busque otros, igual q la luta livre, sambo, me gusta muchisimo, pero judo es judo, bjj es bjj , sambo es sambo, asi con todo, y mas si ya tienen sus propias competiciones, organizaciones, federaciones, practicantes y casi cien años de practica independiente unas de las otras, casi todas ya hacen los cien y se pasan, aunq como todo es tan parecido, muchos practicantes hagan unas y otras, pero muchos otros, solo hacen una, como es mi caso, y ni hago judo, ni sambo, ni lucha, hago bjj.


con lo de la propaganda es posible q tengas razon x muchas cosas q encontre, pero no lo veo mal.

Esto es todo un poco repetir lo mismo, veo muchos temas interesantes en el foro y me gustaria participar, preguntar cosas y aprender, pero tengo poco tiempo y solo me da para contestar en este temabucle jajaja

muchas gracias x dar videos, informacion de cosas q no sabia e incluso cambiar algun punto de vista, y suerte al chico q hizo la primera pregunta del judo+box o judo+km .

salu2

loschatarras, menuda faena q pongas tanto y despues se borre,

a mi me lo vas a decir... jejeje

y si el grapping es lucha+bjj como dice la FILA me parece perfecto xq seguramente sea asi

,
es que la FILA no dice eso, eso lo pone en wikipedia que es de donde lo han sacado los de la fed andaluza... la fila dice que es un deporte de submission blablablabla... pero eso de lucha+bjj lo han colado por ahi...

No se si sergio calderon hizo lucha,

hace actualmente, no quise decir que venga de lucha, matizo.

solo digo q el grappling esta ligado mucho mas al bjj q otras disciplinas, x quienes lo enseñan y donde.

eso no te lo niego pero, tu misma dijiste en otro post

bjj en todas sus formas, quimono, sin el, mma, como defensa personal

por eso te decia que sin gi no es bjj, de aqui venia la discusion

Saludetes