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Veamos este video. En 0:26 y 0:27, el policía usa proyecciones de brazo, una tras otra.



Al pelear contra varios juntos, resulta mejor hacer proyecciones continuas, tipo aikido.

Si nos enredamos en una pelea en el suelo, puede pasarnos esto:



O esto:




En 30:09 a 30:17 vemos otro ejemplo de cómo se usarían movimientos tipo aikido en un arresto:



En conclusión: no porque el BJJ sea mejor en el suelo, o el TKD sea mejor para lanzar patadas explosivas, hemos de concluir que el aikido no sirve. Si así fuera, las corporaciones policiacas no lo entrenarían.

yoshido escribió:Veamos este video. En 0:26 y 0:27, el policía usa proyecciones de brazo, una tras otra.



Al pelear contra varios juntos, resulta mejor hacer proyecciones continuas, tipo aikido.

En 30:09 a 30:17 vemos otro ejemplo de cómo se usarían movimientos tipo aikido en un arresto:

En el primer vídeo no hay ni una sola proyección de brazo, ni siquiera me parece que haga alguna técnica, lo que hace el policía es tirarlos al suelo a base de ser más grande y usar mucha fuerza, y en el segundo desde luego que no hay ni un 1% de Aikido, sólo le suelta unos puñetazos y le estrangula desde atrás, podría ser MMA, BJJ no deportivo, WT, Krav Maga, Sambo no deportivo, Hapkido.... creo que esto no concuerda nada con lo que el resto del planeta llamaría Aikido.

mel escribió:Opiniones:....]

¿eso es Aikido?

Sabre escribió:[
En el primer vídeo no hay ni una sola proyección de brazo, ni siquiera me parece que haga alguna técnica, lo que hace el policía es tirarlos al suelo a base de ser más grande y usar mucha fuerza, y en el segundo desde luego que no hay ni un 1% de Aikido, sólo le suelta unos puñetazos y le estrangula desde atrás, podría ser MMA, BJJ no deportivo, WT, Krav Maga, Sambo no deportivo, Hapkido.... creo que esto no concuerda nada con lo que el resto del planeta llamaría Aikido.

Sería interesante preguntarles a esos dos policías qué artes marciales han entrenado. Muy probablemente dirían que "aikido policiaco" o "hapkido de combate" o algo así.

Es como la patada que da el policía en 0:52:



A menudo la pongo como ejemplo de que el taekwondo sí sirve. Sin embargo, es probable que ese gendarme haya entrenado lima lama o shotokan.

Lo que quiero dar a entender es que aprender pateo, proyecciones, evasiones, armlocks, es necesario si se quiere tener una buena capacitación en defensa personal. El boxeo y el BJJ, aunque son técnicas súper-útiles, no bastan. No siempre es posible estar rompiendo mandíbulas a puñetazos, o lanzarse al piso con el rival.

¿Que si tanto el TKD como el aikido han sacrificado mucho la eficiencia en aras del arte? De eso, no hay duda, en particular en algunas escuelas. Por eso a todos los artemarcialistas les conviene tomar al menos cursillos de técnicas más realistas, como el krav magá. Así aprenderán a adaptar sus técnicas a la tosca realidad.

mel escribió:Opiniones:
BCVM8U4ncWk

Ese aikido se parece más a su ancestro el chin na, o a su descendiente el hapkido.

Pero de que es eficaz entrenar ese tipo de llaveo, no hay duda.

Incluso un luchador profesional, pero que conozca bien la lucha al ras de la lona, es temible. Ya vimos a Sakuraba hacer cera y pabilo de un peleador de krav magá y kyokushin, técnicas que todo el mundo consideraría superiores a la lucha de enmascarados, y que sin embargo, ahí fracasaron.

He aquí el video:



[youtube][/youtube]

efe escribió:

mel escribió:Opiniones:....]

¿eso es Aikido?

Mujer, eso dice el vídeo . No hay tampoco por qué dudarlo, a parte de que hay estilos más contundentes que el más famoso y ligero, yo creo que el aikido en general sí que tiene aplicaciones en la realidad (cosa que no quiere decir que sea infalible -ni tan sólo probable- para desarmar, como ninguna arte marcial).

Un saludo

Un policía debe entrenar técnicas como el judo y el BJJ; de eso no hay duda. Este video es prueba de ello:



Y también debe entrenar estilos como el boxeo y el muay thai. Este video es clásico:



Pero... la opinión pública a veces es muy severa. Este policía recibió el reproche público aun cuando usó sólo un golpe y luego una llave de control:



Por eso las corporaciones policiacas deben entrenar muchos controles tipo aikido. Así, si los aplican antes de golpear, es más fácil que no sean acusados de brutalidad.

Incluso esta técnica de arresto (1:11 a 1:14) estuvo muy cercana a lo que es el aikido, y todavía así se satanizó a los aprehensores:



Imaginemos la reacción popular si el arresto se hubiera llevado a cabo con patadas y puñetazos...

yoshido escribió:Un policía debe entrenar

....lo que cada uno estime oportuno a nivel personal, y a nivel técnico o general, debe entrenar lo que mejor se le adapte a su trabajo y eso es DPP. Es decir, cualquiera de las técnicas marciales aprendidas a realizarse en el marco profesional en el que ellos se mueven, se desempeñan y tienen que reaccionar.

Puede haber experiencias de todo tiipo Yoshido, no te lo niego. Pero no sobrevaloro las armas de fuego. Las conozco y son muy peligrosas, delante de un tirador somos como un ciervo, un conejo, un gamo o un elefante. Carne muerta. A no ser que el tirador sea tonto o que se le avalancen 12 personas y algunas de ellas sacrifiquen su vida por la de las demás. Esto ya se ha tratado en el foro (y la supuesta ventaja del cuchillo) pero si quieres abrimos otro post

DAMARPO escribió:

yoshido escribió:Un policía debe entrenar

....lo que cada uno estime oportuno a nivel personal, y a nivel técnico o general, debe entrenar lo que mejor se le adapte a su trabajo y eso es DPP. Es decir, cualquiera de las técnicas marciales aprendidas a realizarse en el marco profesional en el que ellos se mueven, se desempeñan y tienen que reaccionar.

Bueno: si su arma de cargo es la tonfa, lógicamente debe especializarse en el manejo de tonfa.

Pero de un modo u otro, no puedo imaginar a un policía que no conozca restraining holds, y por ello, como todos los ciudadanos en un momento dado tenemos algo de policía y podemos tener que lidiar con un borracho impertinente, una mujer histérica o algo así, pues no está de más conocer y entrenar presas de pie.

Por ello no me atrevo a descalificar sin más ni más al aikido. Si un individuo entrena muay thai y BJJ, y le sobra tiempo y dinero para entrenar aikido con un buen maestro, en un dojo cercano, pues considero que no sería mala decisión para él inscribirse ahí y así complementar su repertorio.

mel escribió:...Mujer, eso dice el vídeo . No hay tampoco por qué dudarlo, a parte de que hay estilos más contundentes que el más famoso y ligero, yo creo que el aikido en general sí que tiene aplicaciones en la realidad ...

Vale, es que me parece más Hapkido que Aikido, a veces me cuesta distinguir.

Shiro Saigo escribió:Puede haber experiencias de todo tiipo Yoshido, no te lo niego. Pero no sobrevaloro las armas de fuego. Las conozco y son muy peligrosas, delante de un tirador somos como un ciervo, un conejo, un gamo o un elefante. Carne muerta. A no ser que el tirador sea tonto o que se le avalancen 12 personas y algunas de ellas sacrifiquen su vida por la de las demás. Esto ya se ha tratado en el foro (y la supuesta ventaja del cuchillo) pero si quieres abrimos otro post

En un libro sobre técnicas de Policía, leí el caso de un fornido maleante que, tras recibir ¡seis tiros de Magnum. 357!, todavía tuvo fuerzas para matar a puñaladas al policía que le disparó, antes de morir él mismo.

Recuerdo otro caso ocurrido en un bar: el empistolado (cabe aclarar que una .22, calibre muy pequeño) alcanzó a herir al cajero y a otro parroquiano, pero alguien le arrojó una pesada silla de madera. Lo desarmaron y le dieron una paliza tal que lo fueron a dejar tirado en la calle.

Es más: yo mismo, en una reyerta, recibí una bala .22 en la pierna derecha, y así seguí peleando y pateando. Eso ocurrió un diciembre.

Pero, como dices, ya casi estamos cayendo en una digresión. El asunto de las armas de fuego lo saqué a colación para poner un ejemplo del valor de los armlocks de pie.

efe escribió:Vale, es que me parece más Hapkido

Te lo habrá parecido porque el uke grita y gesticula mucho

efe escribió:

mel escribió:...Mujer, eso dice el vídeo . No hay tampoco por qué dudarlo, a parte de que hay estilos más contundentes que el más famoso y ligero, yo creo que el aikido en general sí que tiene aplicaciones en la realidad ...

Vale, es que me parece más Hapkido que Aikido, a veces me cuesta distinguir.

Es normal porque el prejuicio se ha extendido mucho (al margen de que sean o no artes similares): el Aikido es coreográfico, flojo, poco realista y inaplicable y el Hapkido todo lo contrario. Al final lo que cuenta es lo que uno busque con el entrenamiento, el profesor que se lo proporciona y las capacidades del alumno. De la misma manera que la mayoría del Aikido (Aikikai) que se da es ligero, también es cierto que en el Hapkido hay mucho tongo y mucha fantasía, esto es, que en todos los sitios cuecen habas.

Es cierto que en España, si uno quiere entrenar un estilo contundente, es más fácil encontrar una escuela de HKD que cumpla este propósito que una de AKD, pero esto no implica que el AKD no pueda ser practicado de manera dura, por decirlo de alguna manera.

yoshido escribió:
Sería interesante preguntarles a esos dos policías qué artes marciales han entrenado. Muy probablemente dirían que "aikido policiaco" o "hapkido de combate" o algo así.

Pues entonces ese Aikido policial está muy lejos de los principios de lo que en general se entiende por Aikido: Aprovechar al máximo la inercia del otro, hacer muy poca fuerza, no usar técnicas que puedan hacer mucho daño...( El policía podía haberle partido la nariz o un diente con los puñetazos )

yoshido escribió: Lo que quiero dar a entender es que aprender pateo, proyecciones, evasiones, armlocks, es necesario si se quiere tener una buena capacitación en defensa personal. El boxeo y el BJJ, aunque son técnicas súper-útiles, no bastan. No siempre es posible estar rompiendo mandíbulas a puñetazos, o lanzarse al piso con el rival.

De acuerdo

yoshido escribió: Pero... la opinión pública a veces es muy severa. Este policía recibió el reproche público aun cuando usó sólo un golpe y luego una llave de control:



Por eso las corporaciones policiacas deben entrenar muchos controles tipo aikido. Así, si los aplican antes de golpear, es más fácil que no sean acusados de brutalidad.

Creo que en Aikido generalmente primero se golpea para que el otro pierda su fuerza por un instante, y luego se aplica la técnica

yoshido escribió:
Incluso esta técnica de arresto (1:11 a 1:14) estuvo muy cercana a lo que es el aikido, y todavía así se satanizó a los aprehensores:



Imaginemos la reacción popular si el arresto se hubiera llevado a cabo con patadas y puñetazos...

¿¿ Muy cercana a lo que es el Aikido...?? Yo creo que a 1000km de distancia, la tira al suelo empujándola a lo bestia, como el policía contra aquellos 2 tíos ¿ Qué entiendes por Aikido ?