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El aikido me parece una mierda para la defensa personal, nadie va a salir en la calle a jugar a que te agarro las manitas ni a bailar en círculos. No niego que tenga algunas cosas buenas para aplicar, pero desde mi punto de vista es limitado, prefiero dar ostias como panes y correr


Leopoldo López
Palmayulay

Leopoldo López escribió:El aikido me parece una mierda para la defensa personal

Si no le gusta el aikido como defensa personal, debe expresarlo de otra forma menos ofensiva.

admin escribió:

Leopoldo López escribió:El aikido me parece una mierda para la defensa personal

Si no le gusta el aikido como defensa personal, debe expresarlo de otra forma menos ofensiva.

O mejor, que lo compruebe con alguien como Tomás Sánchez y luego vuelva a expresar su opinión.

O mejor, que lo compruebe con alguien como Tomás Sánchez y luego vuelva a expresar su opinión.

Ya puestos, que lo pruebe con cualquiera de sus retoños. Saludos al dentista.

que lo pruebe con cualquiera de sus retoños

Auguro dolor...

O con alguno de los hermanos Peña.

El arsenal tecnico del aikido es de lo mas extenso y de lo mas efectivo.....pero para mi forma de ver la defensa personal....la filosofia que envuelve el aikido les hace de lastre a la hora de obtener eficacia...ya que no es lo mismo efectividad que eficacia. Yo creo.... y recalco que es solo una opinion personal... que para que un Arte Marcial evolucione, a lo que eficacia se refiere en la defensa personal, ha de ser ecléctico....ya que pienso que la filosofia del aikido (que los que hemos tenido contacto con esta disciplina sabemos en que consiste) es tan inherente a sus tecnicas que lo hace demasiado hermetico con respecto a la versatilidad y eclecticidad que veo necesarias para obtener esa perfecta eficacia en la defensa personal que buscamos los artistas marciales. Un saludo y espero no aludir a nadie con mis palabras ya que como dije al principio es solo una opinion personal.

Yo llevo años practicándolo y te puedo decir que –como bien apuntan por ahí- te dota de una serie de recursos, como cualquier otro Arte Marcial cuando la dominas. El problema del Aikido es que es tan sumamente complejo que, cuando en otras Artes Marciales, con 4 o 5 años de práctica tienes un nivel bastante aceptable, en Aikido necesitas el doble de tiempo o más. En Judo por ejemplo, tras un par de meses de práctica, alguna que otra cosilla sabes hacer. Basta con ver a los chavales de los colegios como cuando pelean en broma, "algo" les sale. En Aikido sin embargo y con dos meses de práctica, si intentas aplicar cualquiera de sus técnicas, o bien no te sale o en lo que has tratado de aplicarla te han puesto la cara como un mapa. En todos los años que llevo practicando Aikido he visto pasar a mucha gente por los Dojos a los que he asistido. Es mucha gente la que se inicia en el Aikido y son pocos los que continúan y en gran medida es debido a eso. Si lo que buscas es efectividad, entonces tienes prisa, en cuyo caso te recomiendo cualquier otro Arte Marcial. En el Aikido, si lo pruebas y te gusta, lo recomendable es practicarlo por puro placer, pero no buscar ninguna aplicación práctica. Eso lo vas descubriendo con el paso de los años. Si buscas la efectividad desde el primer día, lo más probable es que te venza la frustración y acabes abandonando. Entiendo las dudas y el escepticismo sobre este Arte Marcial porque yo también las tuve y muchas durante los primeros años de práctica.

Luego también depende mucho del maestro o escuela con quien lo practiques. Al principio lo tuyo te parece lo mejor, pero cuando vas cambiando o picoteando en otras partes descubres lo equivocado que estabas y vas cogiendo cosas de aquí y de allá. Cuando yo llevaba unos 7 años de práctica vino a entrenar con nosotros durante una temporada un extranjero de la escuela Yoseikan y que solía ponerse conmigo. En tres meses con él aprendí más que durante años con algunos de mis maestros. Las escuelas de Aikido anteriores a la Guerra Mundial como Yoshinkan, Yoseikan o Tomiki a mí personalmente me gustan mucho, pero lamentablemente en la ciudad donde resido no hay ninguna.

Si finalmente te animas, mucho ojo también con los que te vendan efectividad. Hay algunos que confunden efectividad con hacer el bestia y eso es lo peor que hay. Al final, ni sabes hacer Aikido ni eres efectivo. Eso también me tocó sufrirlo en mis primeros años de práctica. El Aikido puede ser lo más suave del mundo y también de una contundencia brutal, pero con técnica. Es importante no confundir contundencia con hacer el cafre. Lo segundo es perder un tiempo precioso que podrías haber dedicado a aprender de verdad otro Arte Marcial, además de exponerte de forma innecesaria a una lesión.

En cualquier caso, te recomiendo que lo pruebes. Es una maravilla y te aseguro que engancha.

Týr escribió:

O mejor, que lo compruebe con alguien como Tomás Sánchez y luego vuelva a expresar su opinión.

Ya puestos, que lo pruebe con cualquiera de sus retoños. Saludos al dentista.

Vaya, pero no era tu el que decias que las aamm no son muy aplicables, que practicamente sirven para sentirse bien. Me sorprende que ahora si lo sean.

Saludos

@Leopoldo Lopez: La ignorancia es muy atrevida
@ Kempoista canario. Lo que dices es muy sensato. Como en todo la efectividad no solo depende del arte sino del artista. Y en este aspecto hay pocos aikidokas "killers": Sin embargo, conozco suficientes casos de eficacia propia y ajena como para conocer de primera mano la realidad
@ Yamamoto: Bastante de acuerdo. Uan coas que ocurre,es que según va pasando el tiempo de practica el tema de la eficacia va pasando a un segundo lugar. Siempre está o debe estar presente, pero deja de ser lo más importante.

Esta bien chavales no os pongáis intensos Simplemente no me gusta, ¿vale?

Yamamoto no lo podía haber dicho mejor!



Leopoldo López
Palmayulay

Leopoldo López escribió:Esta bien chavales no os pongáis intensos Simplemente no me gusta, ¿vale?...

El problema no es que te guste o no te guste, sino las formas. Aparte,

...nadie va a salir en la calle a jugar a que te agarro las manitas ni a bailar en círculos...

Si piensas que el aikido es eso, es que hablas sin saber

--Ante todo, lo que voy a decir lo digo desde el respeto, y sin ánimo de ofender a nadie ni a ningún estilo, basado en una experiencia de hoy mismo.

--Hoy mismo, en mi gimnasio(donde imparten aikido), algunos de Judo hemos ido a pelear(un poco de sparring...a jugar un poco y ver como nos movemos con otra gente, sin piques y de una manera sana) a petición del profesor de aikido(para enseñar a sus alumnos a entrenar con otro tipo de gente), y al finalizar muchos han coincidido en que el judo como estilo es muy rico en cuanto a dominio de una persona sobre otra,y la manera de entrenar hacen al judo un estilo muy duro enfrentandolo al aikido al menos el estilo que hagan de aikido(no ha habido ningún practicante de aikido que hay podido con un judoka, y en cambio todos, absolutamente todos hemos hecho rendirse a los aikidokas, más o menos del mismo nivel y peso)...y no lo estoy diciendo yo, sino que los propios aikidokas lo decían.

Yo mismo he practicado un poco de randori con el profesor, y he de decir que no me ha costado nada tirarlo al suelo y aplicarle una estrangulación o luxación una vez tras otra, quizá por esa falta de entrenamiento más "real" y menos cooperativo que suelen hacer ellos.

He de quitarme el sombrero ante la educación y el respeto que emanaba de cualquiera de los aikidokas, y del juego limpio que imperaba en el tatami, aun siendo superiores los judokas, el respeto que nos han mostrado en todo momento y aceptando su derrota. La verdad es que ha sido un "hemanamiento" muy bonito, a parte del tema de confrontar técnicas para ver el resultado.
Al salir el profesor ha dicho a sus alumnos, que quería empezar a meter entrenamientos así para que viesen lo dificil que es aplicar una técnica a alguien que no se deja y además sabe soltarse y moverse, cosa que me parece loable y muy respetable, por lo que deduzco que es de "mente abierta" por decirlo de alguna manera.

Lo dicho, no quiero crear polémicas de que estilo es mejor o peor, por que pienso que más que el estilo, depende de la manera de entrenarlo, pero si he querido plasmar mi experiencia vivida al respecto.

El randori era con atemis y patadas? o era solo combate de judo puro y duro? el judoca esta especialmente versado en agarre derribo y estrangulacion, mientras el aikidoca practica tambien mucha tecnica de defensa personal de luxacion de muñeca y brazo, y parte del tiempo de entrenamiendo es dedicado a estas tecnicas.

El judoca no entrena esa variante de defensa personal del aikido y se especializa mucho en agarre y proyeccion, lo cual eleva la habilidad en este campo exponenecialmente frente al aikidoca. Digamos que en agarre y derribo es particularmende dificil ganar al judoca (y suelo) si acaso alomejor podrian plantar mas cara los practicantes de bjj. Vamos que son artes marciales diferentes y enfoques diferentes, asi como entrenos diferentes.

Lo raro hubiese sido que los aikidocas derribasen y ganasen a los judocas. Eso no convierte en un arte mejor o peor, repito que son enfoques diferentes, tecnicas diferentes y entrenos diferentes.

Saludos

Respecto a lo que dice Bur, puede que sea lo más común, si hacemos ese entrenamiento "hermanado" como dice él. Supongo que esos combatillos serían con ataques constantes de judokas. Es normal que en cualquier deporte o Arte marcial, el que ateque continuamente termine llegando una vez o sometiendo al que sólo se defiende. La contra siempre es más dificil de hacer...Supongo que el utilizar ataques eclécticos, simples empujones o desequilibrios no fueron parte del arsenal de los aikidokas.

Yo he entrenado con gente de grapleer, practicantes de BJJ, y me he zafado de un agarre de de cuello con Sankyo. Lo que no voy a hacer es aplicarle un Sankyo Kihon Waza a un judoka, jejejejee, partiendo de Ikkyo además..
Si me dices que un judoka tira a un maestro de aikido o de taichi al suelo, sólo con técnicas de agarres....Uff, desconfio, que quieres que te diga. Ahora puede ser que el judoka sea tela marina...Depende de cada cual, ciertamente (lo de los artistas y no las artes, como se suele decir).

Por cierto, practicando con gente de Wing chun, hice una maldad. En el contacto de manos a distancia corta (con la que utilizan ellos para sus puños en cadena), le agarre a un practicante ambas muñecas. Se revolvía inultimente, y llevaba sus años haciendo wing chun. No sé si es normal en las agresiones callejeras los agarres de muñeca, supongo que no. Pero el aikido está preparado para ese tipo de condición que puede ser un gran handicap si no te zafas.

breeson escribió:Si me dices que un judoka tira a un maestro de aikido o de taichi al suelo, sólo con técnicas de agarres....Uff, desconfio, que quieres que te diga

Con todos mis respetos. Que poco randori has hecho con un judoka...........