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Sabre"][

Pues entonces ese Aikido policial está muy lejos de los principios de lo que en general se entiende por Aikido: Aprovechar al máximo la inercia del otro, hacer muy poca fuerza, no usar técnicas que puedan hacer mucho daño...( El policía podía haberle partido la nariz o un diente con los puñetazos )

En aikido se utilizan tsukis, incluidos atemis a la cara, para en seguida aplicar técnicas de control.

Creo que en Aikido generalmente primero se golpea para que el otro pierda su fuerza por un instante, y luego se aplica la técnica

Así es. Y eso fue lo que hizo ese policía. Primero fingió aceptar un duelo de boxeo, pero en seguida le ganó la espalda al rival y lo inmovilizó.

Atemis y shime waza sí son parte del aikido, como puedes ver aquí:

¿¿ Muy cercana a lo que es el Aikido...?? Yo creo que a 1000km de distancia, la tira al suelo empujándola a lo bestia, como el policía contra aquellos 2 tíos ¿ Qué entiendes por Aikido ?[/

Para que me entiendas: estos dos videos son de magníficos taekwondoínes:





El hecho de que en el primer caso el énfasis se haya puesto en la estética, en los aspectos históricos y hasta místicos del TKD, no implica que en una situación más real se vaya a pelear en forma tan ritualizada. Es obvio que a menudo las técnicas se verán más rudas, más salvajes inclusive, como vemos en el segundo video.

Lo mismo es válido en el caso aikido. Las fluidas técnicas en que uke "se deja hacer", una y otra vez, son un ejercicio de coordinación. En la práctica a menudo hay que ser más tosco. De ahí han surgido técnicas tipo "combat aikido":



Incluso el hapkido y el kenpo karate han visto surgir modalidades más directas, más aplicadas a la realidad, sin que ello implique abandonar el artístico entrenamiento tradicional.

Este emo ¿habrá sido aikidoka?



[youtube][/youtube]
En 0:20 vemos un lance con evasión, tipo judo o aikido:



Aikicombatives:



Aikido en krav magá:



Este entrenamiento parece ser silat, pero le convendría a todo aquel que quiera ir uniendo aikido y boxeo:



Esta chica logró tomar la muñeca del empistolado. Con mejor técnica, podría haberlo desarmado:



Éste sí logró el desarme:

Pero... la opinión pública a veces es muy severa. Este policía recibió el reproche público aun cuando usó sólo un golpe y luego una llave de control:

No defiendo para nada que un policia "porque si" te de un puñetazo o una paliza para detenerte, como que se necesiten 5 tios con casco, porras, botas y antibalas para reducir a un manifestante (violento o no) uno retuerce el brazo hasta el punto de hacer gritar a la otra persona de dolor por el temor a que se lo partan, otro da una patada en la cabeza mientras otro compañero amablemente le pone la rodilla en el cuello y costillas para que no la pueda mover, y otro por si acaso le sujeta las piernas, y tras eso tienen el valor de decir que puso resistencia (la pondria al principio cunado aun podia andar supongo). Eso es un abuso de autoridad y de fuerza clarisimo que lo vemos en television y como si nada queda, vergüenza que dan los de la UIP en esos casos, pero en fin... En el caso del video lo veo justificado de sobra porque esta deteniendo no a una si no a dos personas que si estan poniendo resistencia a ser detenidas y el policia esta solo (¿donde esta el compañero?) por lo que sin parecerme bien, no me parece mal con tal de que la otra sepa que no esta peleandose con su marido o e vecino si no con un policia y oponiendose a ser engrilletada pues sabe a lo que se expone. El policia no se emplea a fondo porque se ve rodeado de niggers y sabe que si se pasa la que le cae es fina. Lo raro es que no sacara la pistola...

De ahí han surgido técnicas tipo "combat aikido":

El tio del video compete el pecado capital de no salir de la linea de tiro del arma... para mi que en uno de esos "uiiii" se pega un tiro el mismo.

Javisombras escribió:

Pero... la opinión pública a veces es muy severa. Este policía recibió el reproche público aun cuando usó sólo un golpe y luego una llave de control:

De ahí han surgido técnicas tipo "combat aikido":

El tio del video compete el pecado capital de no salir de la linea de tiro del arma... para mi que en uno de esos "uiiii" se pega un tiro el mismo.

Muy bonito y practico si el atacante extiende el brazo mientras te apunta con la pistola, pero si no lo hace la mayoria de esos desarmes no sirven. Esas tecnicas estan basadas en defensa contra cuchillo el cual es un arma de contacto. La pistola no requiere contacto...

Felices Fiestas!

William

En resumidas cuentas: estando frente a un empistolado o un cuchillero, es cuando las técnicas de aikido y de kung fu, que no han resultado muy eficaces en MMA, pueden tener algún valor.

Claro está que técnicas como krav magá pueden tomar lo eficaz de esos estilos y eliminar las floriturias, y así, quien desee aprender a defenderse rápido, deberá decantarse por las técnicas occidentales u occidentalizadas: boxeo, lucha y krav magá. Ya si quiere añadir perfeccionamiento y arte, pues entonces sí que aborde lo oriental.

yoshido escribió:En resumidas cuentas: estando frente a un empistolado o un cuchillero, es cuando las técnicas de aikido y de kung fu, que no han resultado muy eficaces en MMA, pueden tener algún valor.

Claro está que técnicas como krav magá pueden tomar lo eficaz de esos estilos y eliminar las floriturias, y así, quien desee aprender a defenderse rápido, deberá decantarse por las técnicas occidentales u occidentalizadas: boxeo, lucha y krav magá. Ya si quiere añadir perfeccionamiento y arte, pues entonces sí que aborde lo oriental.

No olvidemos que el Krav Maga se basa primordialmente en las tecnicas que los britanicos le ensenaron a los israelitas durante y despues de la segunda guerra mundial. Esas tecnicas fueron introducidas en Inglaterra por Fairbairn quien preparo el entrenaniento para la OSS. Esas tecnicas se basaron primordialmente en Jiu Jutsu y algunos metodos chinos que Fairnbarn aprendio cuando estuvo trabajando en Shanghai. El ejercito de la republica polupar china desarrollo su metodo de entrenamiento desde 1953 y esta basado en sistemas autoctonos los cuales incluyen la pelea con y sin armas. Estos metodos de entrenamiento difieren mucho de los metodos occidentales. Las MMA son deportes de contacto, con reglas y en un ambiente controlado. La critica mas grande que tengo en contra de los metodos tradicional;es que han perdido en muchos casos su sentido practico por multiples razones, son pocos lo que un entenan como un arte marcial en lugar de puro deporte de exhibicion.

Yoshido escribió:

Claro está que técnicas como krav magá pueden tomar lo eficaz de esos estilos y eliminar las floriturias, y así, quien desee aprender a defenderse rápido, deberá decantarse por las técnicas occidentales u occidentalizadas: boxeo, lucha y krav magá. Ya si quiere añadir perfeccionamiento y arte, pues entonces sí que aborde lo oriental.

Personalmente me parece ridículo entrenar cosas que luego no vayas a poder usar sólo por decir que tienes un programa técnico interminable.

Por supuesto que en krav magá se usan técnicas procedentes de aikido, jiu jitsu, boxeo, etc. Pero sólo se quedan las que verdaderamente son eficaces.

A mí el aikido muchas veces me recuerda a las clases de salsa. Se me parece más un baile con el uke que un arte marcial para defenderse. No digo que no tenga cosas efectivas, que las tiene, sólo que muchas técnicas que veo me parecen paja para tener enganchado al personal.

Un saludo

¿Veis como el Aikido sí que es efectivo?

Nos atacasteis con un vídeo medio amoroso entre un grappler y un aikidoka. A través de nuestro Ki hemos redirigido el ataque y hemos conseguido que el post de para más de una docena de polémicas páginas, que cuatro o cinco judokas casi acaben a leches entre ellos y que hasta los del Krav Maga se sumen a la fiesta.

Podría ser una especie de Kokyu Nage. Ya sabéis, en lo sucesivo, cuidadito con nosotros, que los caminos del Ki son inescrutables.

Yamamoto escribió:¿Veis como el Aikido sí que es efectivo?

Nos atacasteis con un vídeo medio amoroso entre un grappler y un aikidoka. A través de nuestro Ki hemos redirigido el ataque y hemos conseguido que el post de para más de una docena de polémicas páginas, que cuatro o cinco judokas casi acaben a leches entre ellos y que hasta los del Krav Maga se sumen a la fiesta.

Podría ser una especie de Kokyu Nage. Ya sabéis, en lo sucesivo, cuidadito con nosotros, que los caminos del Ki son inescrutables.

EL MEJOR POST DE TOOODO EL HILO!!!!!!

¿Veis como el Aikido sí que es efectivo?

Nos atacasteis con un vídeo medio amoroso entre un grappler y un aikidoka. A través de nuestro Ki hemos redirigido el ataque y hemos conseguido que el post de para más de una docena de polémicas páginas, que cuatro o cinco judokas casi acaben a leches entre ellos y que hasta los del Krav Maga se sumen a la fiesta.

Podría ser una especie de Kokyu Nage. Ya sabéis, en lo sucesivo, cuidadito con nosotros, que los caminos del Ki son inescrutables.


Yo te aconsejo que para el proximo año ,te lo hagas mirar, estos brotes si no se medican pueden terminar mal.

DAMARPO
EL MEJOR POST DE TOOODO EL HILO!!!!!!


And the Winner is ........

Yamamoto escribió:¿Veis como el Aikido sí que es efectivo?

Nos atacasteis con un vídeo medio amoroso entre un grappler y un aikidoka. A través de nuestro Ki hemos redirigido el ataque y hemos conseguido que el post de para más de una docena de polémicas páginas, que cuatro o cinco judokas casi acaben a leches entre ellos y que hasta los del Krav Maga se sumen a la fiesta.

Podría ser una especie de Kokyu Nage. Ya sabéis, en lo sucesivo, cuidadito con nosotros, que los caminos del Ki son inescrutables.

Hombre, digo yo que Yamamoto hablaba en broma.

Me gustaría que algún forero entrenado en Aikido opinase sobre si en los vídeos de Yoshido hay algo de ese estilo en los intervalos de segundos que él dice, porque me parece a mí que no, gracias.

dkm escribió: Personalmente me parece ridículo entrenar cosas que luego no vayas a poder usar sólo por decir que tienes un programa técnico interminable.

Por supuesto que en krav magá se usan técnicas procedentes de aikido, jiu jitsu, boxeo, etc. Pero sólo se quedan las que verdaderamente son eficaces.

A mí el aikido muchas veces me recuerda a las clases de salsa. Se me parece más un baile con el uke que un arte marcial para defenderse. No digo que no tenga cosas efectivas, que las tiene, sólo que muchas técnicas que veo me parecen paja para tener enganchado al personal.

Un saludo

Pues sí: un estudiante que quiera aprender a pelear en un semestre, para después dejarlo y dedicarse de lleno a sus estudios escolares, hará bien en entrenar directamente un sistema occidental como el boxeo, la lucha olímpica y el krav magá.

De hecho, en un curso de verano de boxeo, de dos meses, ya más o menos podría haber aprendido a pegar con punch.

Las técnicas orientales requieren mucha paciencia, muchos años, y tener inclinaciones artísticas.

Este video de aikido, y el video que le sigue, de un famoso exponente de shotokan, son prueba de ello. El primero es un buen entrenamiento de las evasiones, y el segundo de la fuerza. Pero resulta que en ambos casos, uke es muuy cooperativo. Siempre como que el entrenamiento con rivales que opongan resistencia, como en judo y en muay thai, es necesario para un real fogueo.

Sabre escribió:Hombre, digo yo que Yamamoto hablaba en broma.

Me gustaría que algún forero entrenado en Aikido opinase sobre si en los vídeos de Yoshido hay algo de ese estilo en los intervalos de segundos que él dice, porque me parece a mí que no, gracias.

Je, je, je... Quizá en estos videos hubo tanto aikido como en éste hay kung fu o ninjutsu:



En éste sí hubo claramente kung fu, pero se dice que es fake:



En estos dos videos de agresiones abusivas, la técnica de pateo denota conocimientos de artes marciales, pero el pateo se estudia en técnicas occidentales como kick boxing. No se ve ahí nada rescatable en cuanto a técnicas orientales tradicionales como las usadas en katas:



http://tu.tv/videos/gandalla

La conclusión a la que todo esto apunta es a que los occidentales de estilos eclécticos sí han tenido razón en entresacar de Oriente lo rescatable, y dejar que los interesados en el arte hagan lo tradicional.

Claro que otro tanto podemos decir de la lucha profesional de enmascarados, o catch as catch can, occidental: aunque tiene muchas técnicas eficaces, no está exenta de floriturias para impresionar a niños y a gente iletrada.