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Solo una cosa mas... aun hoy estoy realmente impresionado

Ayer, como otros dias, intente entrenar con intensidad , la rabia me salia sin quererlo e intentaba calmarme, pensaba para mi mismo "no voy a ganar nada con ello, solo lesionarme"

Llegue a casa pronto, agotado... con ganas de sacarme de la cabeza todo lo del dia... la rabia, la frustacion, la impotencia y el asco... pongo la tele... ya tenia comprado desde el dia antes el partido del Celtic-Barça... asi que lo puse (me servira , pense yo... canto un gol del Barça hasta que revienten las cristaleras y me desahogo)

Pues empieza la retransmision... se calla el locutor y escucho como se dedica un himno a las victimas (una tonteria mas, si quereis llamarla asi, pero el gesto viniendo de gente tambien manchada por el terrorismo religioso (protestantes y catolicos) para mi tiene su peso)

Entonces escucho a 60.000 gargantas cantar a corazon abierto, abrazadas, el "YOU´LL NEVER WALK ALONE".... me quede sin palabras y en silencio empece a llorar (quizas necesitaba mas eso que cantar un gol o pegarle al saco)... aun ahora estoy impresionado.

A veces el ser humano te sorprende por lo cruel... otras por lo solidario... ayer se dieron ambas y, para mi, quiero creer que ganaron los segundos ya que fue EN TODO EL MUNDO los que, arropando con todo lo que tenian (su sangre, sus mantas, su ayuda, su voz....), miraron hacia Madrid con asco, con miedo pero SOBRETODO con mucha, muchisima solidaridad.

Hay momentos en los que , realmente, me siento orgulloso de ser humano.

Lo dicho YOU´LL NEVER WALK ALONE (Nunca caminareis solos)
Chiquitin

Mis condolencias a los afectados y PENA DE MUERTE A LOS ASESINOS
que sepan estos bastardos que hay uno mas,que va poner su lecho de muerte a disposición de los familiares de las victimas.

MAZINGER EBMAS escribió:Existe por parte de nuestros políticos un terrorismo informativo muy preocupante y asqueante. El utilizar este tipo de masacres y manipolarlas como arma política es algo repugnante.

No solo por parte de los poíticos. Revuelve las tripas ver como hay gente que rentabiliza los muertos para atacar a quien le conviene.

Bueno, qué puedo decir que no se haya dicho ya... Realmente ayer fue un día negro para toda las personas de todas partes. Hemos sentido vergüenza, pena, rabia, impotencia,... al mismo tiempo.
Quiero enviar, de corazón, Todo mi apoyo para los familiares y amigos de las víctimas. Para los autores de la matanza, lo que queda es desprecio y asco.
Sólo queda trabajar todos juntos, dentro de nuestras posibilidades, para que esto no se vuelva a producir. Creo que aquí también podría decirse lo de ¡Nunca Máis!


Alejandro Delgado

Quiero expresar también mi tristeza, impotencia, repulsa y condena ante el atentado ocurrido ayer en Madrid.

Sólo puedo esperar que cosas así no vuelvan a ocurrir jamás.

xjjd escribió:el problema con ETA es la educación....

...QUÉ c**o LE HAN ENSEÑADO EN EL COLE Y EN SU CASA???

Exactamente lo que tu dices más abajo:

xjjd escribió: yo soy de uno de los pueblos oprimidos por el estado español

¿Esos "pueblos" que han gozado siempre del mayor nivel económico del país y cuya única fustración real es no haber podido controlar el estado del que tanto abominan?

xjjd escribió: entiendo un etarra de 50 años, torturado x el franquismo......

Es curioso porque yo tengo bastantes familiares que sufrieron la represión del franquismo. Los que sobrevivieron a la carcel abominaban totalmente del terrorismo mientras vivieron y ningún etarra ha sufrido las condiciones de encarcelamento que sufrieron ellos. Eran profundamente de izquierdas pero también profundamente españoles.

Realmente tu post tiene muchas conchas, das una de cal y otra de arena ... no me apetece seguir comentándo algo así.

Runas escribió:Simplemente no llego a comprender que puede mover a ciertas personas a realizar este tipo de actos. ¿Que pretenden conseguir?

Los fines son lo de menos. Viven de ello. Prefieren ser unos asesinos relevantes a unos anónimos trabajadores como los que viajaban en los trenes. Realmente son una puta mafia (sean quienes sean).

Mi mas sentido pésame y apoyo a los familiares y amigos de las víctimas.


¡BASTA YA!

Siento no haber podido transmitir antes mis sentimientos y afecto a los afectados por lo ocurrido pero la red del ministerio no funcionaba y en mi casa no tengo internet.

La solución para esto desde mi punto de vista no esel ojo por ojo y el diente por diente (aunque comprendo perfectamente esos sentimientos y mucho más en caliente), la solución está en leyes más duras y educación, educación, educació, educación...

Hoy en el cole hemos hecho un parón de 5´con todos los niños en el patio de edades de 3 a 12 años, nunca los había visto tan callados ni durante tanto tiempo (y mira que lo intento todos los días), la verdad es que ayer estaban todos conmocionados pues el cole es del sur del Madrid y la mayoría de sus familiares, vecinos, amigos,se desplazan al trabajo o a estudiar en transporte público.

Tal vez no sea el mejor momento para decirlo pero la violencia sólo engendra más violencia (israel y palestina), lo que debemos hacer es excluirlos de la sociedad, arrinconarlos en las cárceles (no olvidemos que son una ínfima minoría, cabrona, pero ínfima), y la mejor forma de comenzar es con las manifestaciones públicas, yo estaré hoy en Colón, ¿Quién se apunta?

Repito, como he leído muchas veces en este foro, la solución es entrenar, entrenar, entrenar, pero para esto es educar, educar educar, en la paz no en el odio.

A pesar de que el administrador ha cerrado el otro post-encuesta, hay un par de "perlas" que no quiero dejar sin contestar:

Lilkoperniko dice:

No ha sido ETA....

¿Como sabes tu tanto?

Esto huele a otra cosa. Pagamos las consecuencias de los que en su momento apoyaron la guerra.

Cuantos ninyos y embarazadas murieron en Iraq? mas de 184

Así que ahora resulta que el pueblo español que se opuso masivamente a la guerra de Irak, tiene que pagar en sus propias carnes por esas muertes.

¿Porque no han dirigido los atentados contra los que tomaron la decisión? ... claro, es más facil asesinar a gente indefensa... ¡¡¡COBARDES!!!

Se ha dicho hasta la saciedad que Irak no tenía nada que ver con Alqaeda pero ahora le dais la vuelta al argumento y convertis a esos asesinos en justicieros.

En todo caso, ¿el asesinato de inocentes en Irak se va a solucionar asesinando españoles?

Menudas ideas más raras tienes tu.

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Mintzberg dice:

Nadie con dos dedos de frente puede desear que el Estado tome semejantes medidas, porque, recordemos, esto rige para la colectividad, y, por ende, hay que evaluarlo con objetividad, nunca poniéndose en el lugar de las víctimas, sino buscando la opción más justa.

Pues yo tengo la frente bastante amplia y lo deseo.

¿Como se puede evaluar con objetividad un asesinato masivo?. A todos nos toca muy de cerca; ayer había 3.000 personas buscando información sobre las víctimas en el pabellón de IFEMA.

Ni te imaginas la gente de Madrid que conoce a alguna de ellas sin contar los que estuvieron a punto de verse afectados y escaparon por los pelos.
Ya son 3 las compañeras de trabajo que sufrieron el atentado. Una está ilesa y dos hospitalizadas. Ahora traen la esquela de otros 4 compañeros muertos, el marido de otra compañera ...y están repartiendo lazos negros....

Me acaban de comunicar que la carta de Alqaeda amenaza a todos los que esten en instalaciones civiles y militares. Como trabajo en una de esas instalaciones civiles y estoy ahora mismo viendo la fachada de la embajada americana de la que me separan unos metros..... pienso objetivamente que estoy en el punto de mira de estos "señores" (y de los otros)

LA OPCIÓN MÁS JUSTA ES ELIMINAR A LOS TERRORISTAS PARA QUE NO SIGAN MATANDO

********

Wai Kru dice

Doy desde aqui mi pesame a todas las victimas y familiares del atentado. Pero la misma vida es la suya que la de los musulmanes expulsados de su territorio ......

De nuevo una de cal y otra de arena...

Sin duda todas las vidas merecen el mismo respeto, pero a todos nos duelen siempre más los nuestros que los de los demás y el que diga lo contrario es un autentico hipócrita.

Es fuerte decir que tenemos lo que nos merecemos, pero alguna idea similar que no puedo explicar ronda mi cabeza.

Pues haz que te la miren, o si no ... mejor te vas al ifema y se lo dices a los familiares de las víctimas: teneis lo que os mereceis. También se lo puedes decir a esa niña de 7 años a la que alguien vio sin manos ni pies o a la de meses que sacaron ardiendo del vagón.

Me remito a los argumentos anteriores; el pueblo que más se ha opuesto a la guerra de Irak no merece ser masacrado. El que quiera venganza que la dirija contra los responsables, es decir, los que toman las decisiones. Tus argumentos son repugnantes.

No me entendais mal, no justifico el atentado, solo digo que victimas son todos, y aqui hay unos culpables que deben acatar su culpa. En fin, esto es la pescadilla que se muerde la cola

Menos mal porqrue si llegas a justificarlo lo mismo te ficha Alqaeda para su aparato de propaganda. Las víctimas son todos pero a nadie le da igual que se muera un familiar próximo, un amigo o un extraño. Parece que estés mirando el tema desde muy lejos.

No me dirijo contra las personas pero si contra argumentos que son muy destructivos y puntos de vista políticos que son muy poco humanos. Tanto me repugna que alguien aproveche un atentado de ETA para arrojarlo contra el PSOE por sus alianzas, como quien aproveche uno de Alqaeda para arrojarlo contra el PP. Eso es ponerse a la altura de los políticos o aún más bajo.

Y dejo el tema porque estoy saturado y asqueado por todo esto. Seguiré el consejo de J. Vila y hablaré de artes marciales, aunque quizá de ahora en adelante me atraiga más el manejo de armas...

Saludos a todos.

No me habia decidido a escribir antes porque no me gusta hacerlo en caliente, ayer fue el dia en el que senti mas rabia, dolor, frustracion e impotencia de mi vida.

Ahora acabo de enterarme de que ayer murio un amigo y compañero de entrenamiento al que conocia desde hacia varios años, le mato la onda expansiva y no habia sido localizado por su familia hasta hoy a las 6.30 de la mañana... Tenia 25 años y la vida perfectamente encarrilada.... ahora solo me queda llorar su muerte.

Siento desahogarme en un foro publico con probelmas personales... espero que la gente que no conoce esta sensacion de dolor pueda morir sin haberla sufrido nunca. Ya vale de discutir por la mierda de la politica, tened algo de respeto por favor, no es el momento ni el lugar para eso.

Jose, nunca te olvidare.

UNO, evidentemente, los terroristas son unos hijos de puta, mas o menos igual que los gobernantes. Hablando de actos desproporcionados y victimas inocentes, no olvides que los yankis invadieron un pais entero, y alli siguen, como represalia a un atentado terrorista.

Si han sido los integristas, no puedes intentar buscarle una explicacion al por que de la matanza de ayer, estan locos, y son unos hijos de puta. Nos odian porque les hemos jodido y hemos ido de la mano de los invasores. A ellos les da igual si fue solo Aznar, si fue solo el PP, si España se manifestó en contra o lo que sea.

Estan por encima del dolor de los inocentes. Simplemente querian hacer daño. Hay gente que se cree estar por encima del bien y del mal, del dolor de los demas.

Aun recuerdo como se felicitaban los diputados del PP tras la votacion anonima en el Parlamento en el que dicideron mandar nuestras tropas a matar irakies. Como si esa decision no fuera a tener consecuencias, como si no hubiera posibles represalias. Claro que no, ellos viven en sus chalets, no viajan en metro, solo vuelan en aviones privados... normal que esten por encima del bien y del mal. Se la suda todo a todos.

Sack dijo:
Claro que no, ellos viven en sus chalets, no viajan en metro, solo vuelan en aviones privados... normal que esten por encima del bien y del mal. Se la suda todo a todos.

No me vengas con topicazos absurdos, conozco a mucha gente del PP que viaja en metro y les cuesta llegar a fin de mes, y conozco a muchos de Izquierda unida que no saben ya donde meter el dinero....tu frase es tan inculta como cuando a un americano le preguntan por españa y dice...Toros, flamenco, paella...

Creo que UNO lo ha explicado bastante bien sin dar ni quitar a nadie, pero lo tuyo es rencor y cobardia...lo unico que se te ocurre es apuntar con el dedo a "tus" culpables...olvidate de politica ahora...lo unico que podemos hacer es llorar a nuestros muertos y ya pediremos culpabilidades cuando se acabe la investigacion y se encuentre a los responsables...
Y a partir del proximo lunes pediremos al nuevo gobierno soluciones...pero ahora toda tu charlataneria politica no viene a cuento...

Primero quiero decirle a SanShou que siento mucho lo ocurrido y que espero que se recupere pronto de este trauma.


Después, a Sack

Aunque he dicho que dejaba el tema te contestaré, ya que me mencionas.

Esoy totalmente de acuerdo con la mayoría de lo que me dices, pero en estas situaciones es muy importante como se dicen las cosas y las matizaciones que se hacen.

Yo también creo que dichos diputados han sido unos irresponsables al meternos en los sucios manejos de la política exterior norteamericana y en la rueda de los intereses del lobby del petroleo. Además creo que lo hicieron por intereses personales y no por el de todos los españoles. Ahora, de ahí a decir que son igual que los terroristas, solo sería verdad si hubiesen puesto una docena de bombas en trene iraquí. Lo que no es el caso.

En otro foro en el que escribia antes, fui el primero en decir NO A LA GUERRA como lo hizo la inmensa mayoría del país y sigo pensando lo mismo, pero dicho esto:

Insisto que Alqaeda no representa al pueblo de Irak el cual se defiende por si mismo atacando a las tropas que los han invadido. Alqaeda pretende un liderazgo totalmente injusto de los pueblos islámicos para oprimirlos con su modelo particular de fascismo: el integrismo más patético y medieval que nos podamos imaginar. No les concedamos nosotros dicho liderazgo confundiendoles con el pueblo iraquí o con los musulmanes en general.

Sadam Huseim no solo no era partidario del fundamentalismo, sino enemigo de ello. Era un dictador funesto pero también promovió una sociedad laica que molestaba mucho a los fanáticos. Estoy seguro que el que más se alegró de la invasión de Irak fue Bin Laden.

No nos dejemos atrapar entre unos cabrones y otros, ellos montan las matanzas y nosotros las sufrimos. Por eso no me parece adecuado sacar consecuencias de cara a las elecciones (que es lo que muchos hacen veladamente) porque eso es lo que pretenden siempre los terroristas, afectar a las decisiones de los pueblos con el argumento del miedo.

Ahora solo es aceptable la unidad de los españoles y presionar a quien gobierne después del proceso electoral, tome medidas eficaces para castigar duramente a los culpables y para que esto no vuelva a ocurrir. Porque mucho me temo que todo se quede en lamentaciones como siempre.

Además, que nadie se tire en plancha no vaya a ser que sea ETA ....

Sois muchos los que decís que hay que manifestarse y salir a la calle por solidaridad y esta tarde en todas las ciudades y pueblos de España habrá manifestaciones masivas pero...

¿Alguien me puede dar una explicación razonable para que yo pueda entender para qué c**o van a servir estas manifestaciones o para qué creen ellos que sirve?

De momento no pienso ir a la manifestación pero si alguien logra convencerme de que sirve de algo iré gustoso pues siento rabia, dolor e indignación como el que más pero sencillamente no veo de que sirve y menos aún en caso de que se confirmase de que el atentado fue cometido por integristas islámicos.
Además estoy seguro de que se van a convertir en semi-mitines políticos, etc.

Gracias

Dani "Kôryu"

Solo puedo decirte porque voy a ir yo, siemplemente por respeto y para demostrar a los familiares de las victimas que les apoyo, que hago lo poco que puedo hacer desde mi posicion de ser un ciudadano mas y que comparto su rabia y su impotencia, a niveles inifinitamente mas bajos que los suyos, pero si puedo hacer que se sientan minimamente arropados por mis actos lo voy a hacer. Me ire de alli en cuanto vea que se convierte en un acto politico, me da igual del partido que sea.