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Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 24 Feb 2010 18:38
por Týr
En el 5x5 original el de Bill Stars, aunque tampoco es de el no hay ejercicios con el peso del cuerpo, ahora las adaptaciones comerciales de Rippetoe no se.
En la rutina original de Bill Starr sí se contemplan las dominadas y los fondos en paralelas como ejercicios accesorios. Igual que en la modificación de Madcow. Igual que en Starting Stregth de Rippetoe. Igual que en StrongLifts. Igual que en Westside Barbell. Igual que en cualquier rutina que merezca mínimamente la pena.
Y, desde luego, parece bastante evidente que de Rippetoe tienes poca idea y no te has leído ninguno de sus múltiples libros, dado que si de algo peca el texano es de excesivamente técnico para los novatos.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 24 Feb 2010 19:00
por MaGner
Hace año y medio me lei el starting strenght, y por cierto me gustan más los principios de Staley D. Kubick , el del entrenamiento del dinosaurio, ahora respeto a Rippetoe, pero creo que no invento nada que no exista es más de lo mismo, y que conste que el 5x5 es un entreno buenisimo, pero no creo que sea el mejor para grappling, es más cada vez estoy más convencido de que el mejor entreno para un grappler y luchador de valetudo va más por el camino del entreno de un gimnasta olimpico que el de un powerlifter.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 24 Feb 2010 19:03
por MaGner
http://gymnasticsstrength.blogspot.com/ creo y perdón si me equivocok que el entreno ideal para un grappler o luchador de valetudo es más esto, y por cierto por lo poco que estoy probando ultimamente es muchisimo más desgastante, con todos mis respetos.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 07:29
por Týr
respeto a Rippetoe, pero creo que no invento nada que no exista es más de lo mismo
El mismo Rippetoe sostiene que él no ha inventado nada nuevo, sino que sus métodos son tributarios de los de otras muchas personas. Lo que sí ha hecho es profundizar en la metodología del entrenamiento, analizando y diseccionando los porqués (cosa que Starr nunca hizo), explicándolo mejor que nadie hasta la fecha.
y que conste que el 5x5 es un entreno buenisimo, pero no creo que sea el mejor para grappling, es más cada vez estoy más convencido de que el mejor entreno para un grappler y luchador de valetudo va más por el camino del entreno de un gimnasta olimpico que el de un powerlifter.
Es que yo no he dicho que sea el mejor para un 'grappler'. De hecho, el entrenamiento de Rippetoe no es un '5x5', sino un '3x5', y según el mismo Rippetoe está orientado hacia **PRINCIPIANTES**, gente que quiera adquirir unos cimientos consistentes y sólidos en materia de fuerza. Cosa que resulta fundamental para luego pasar a incorporar los levantamientos olímpicos (que deberían ser la base de cualquier atleta, con independencia de su especialidad), los entrenamientos tipo 'strongman' y incluso los que incluyan movimientos tipo 'ginastica natural'.
Por esto mismo, lo más sensato para un artista marcial o deportista de contacto es adquirir una base de fuerza notable con un entrenamiento funcional y más adelante incorporar otra serie de elementos a la rutina. Y, salvo que haya un entrenador de halterofilia disponible (cosa que no suele ser habitual), lo mejor es habituarse a levantar kilajes significativos en rutinas como la '3x5' antes de añadir los 'cleans' y 'snatches'.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 07:33
por Týr
http://gymnasticsstrength.blogspot.com/ creo y perdón si me equivocok que el entreno ideal para un grappler o luchador de valetudo es más esto, y por cierto por lo poco que estoy probando ultimamente es muchisimo más desgastante, con todos mis respetos.
Que canse más no quiere decir que sea mejor. Hay WoD's de CrossFit que son absurdamente largos y demandantes y que no sirven absolutamente para nada. El cansancio nunca puede ser un baremo para medir la eficacia de un entrenamiento.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 13:29
por MaGner
Hombre, el de Rippetoe es sin duda un buen programa para iniciarse en el camino de la fuerza, estoy contigo en que como base es un buen sistema para conseguir unas buenas ganancias de fuerza e hipertrofia.
Al fin y al cabo lo importante es probar, y ver que tal funciona en uno mismo.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 13:41
por Týr
Hombre, el de Rippetoe es sin duda un buen programa para iniciarse en el camino de la fuerza, estoy contigo en que como base es un buen sistema para conseguir unas buenas ganancias de fuerza e hipertrofia.
Yo es que no aconsejaría a nadie comenzar con levantamientos olímpicos si no posee una muy extensa base de fuerza y técnica.

Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 15:02
por Enrique JKD
Hola, como ya os comenté, estoy probando el stronglift 5x5, y hoy hice mi segundo día (el día B). Las agujetas que tengo del día A no están nada mal

. Por el momento no noto otros resultados, lógicamente.
El peso muerto me parece arriesgado para la espalda si uno se pasa con los pesos o lo ejecuta mal, y el puente para abdominales lo he tenido que alargar en tiempo porque 3x30sg me ha parecido muy poco.
A ver en unas semanas si he conseguido evolucionar con los pesos, que es en lo que pienso que se deberían ver los resultados.
Un saludo.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 15:44
por Týr
El peso muerto me parece arriesgado para la espalda si uno se pasa con los pesos o lo ejecuta mal
Por eso mismo se hace tanto hincapié en comenzar con la barra vacía, o casi. Para ir entrenando la técnica correcta sin riesgos.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 16:46
por Enrique JKD
Tyr:
Por eso mismo se hace tanto hincapié en comenzar con la barra vacía, o casi. Para ir entrenando la técnica correcta sin riesgos
Eso sería lo inteligente, por eso he empezado haciendo las repeticiones con 90 más la barra y lo he bajado después a 80 más la barra, para evitar lesiones
Tienes toda la razón. Es más recomendable no hacer ejercicios sin la técnica adecuada. El precio por hacerlo mal puede ser meses sin entrenar.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 17:27
por Týr
Eso sería lo inteligente, por eso he empezado haciendo las repeticiones con 90 más la barra y lo he bajado después a 80 más la barra, para evitar lesiones
Tienes toda la razón. Es más recomendable no hacer ejercicios sin la técnica adecuada. El precio por hacerlo mal puede ser meses sin entrenar.
Yo comenzaría con 50 kg. a lo sumo. Si haces una sesión semanal de peso muerto e incrementas 2.5 kg. por entrenamiento, al cabo de medio año estarías levantando bastante más de cien kilos de forma segura.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 25 Feb 2010 17:39
por Enrique JKD
Se agradece el consejo.
Saludos.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 27 Feb 2010 02:34
por WXYZ
Týr escribió:El peso muerto me parece arriesgado para la espalda si uno se pasa con los pesos o lo ejecuta mal
Por eso mismo se hace tanto hincapié en comenzar con la barra vacía, o casi. Para ir entrenando la técnica correcta sin riesgos.
Es increíble que los instructores de gimnasio ***SIEMPRE*** postulen lo exacto contrário de lo que se dice aqui

:
a) Recuerdo que, cuando comencé por primera vez a hacer el peso muerto -- solo con la barra y un poquito de peso -- el instructor se me acercó ordenando que colocara más peso "que tan poquito no dá para ná!";
b)Aqui dicen que los ejercícios de aislamiento solo sirven para culturistas empedernidos. Los instructores de gimnasio mandan a los iniciantes hacer casi exclusivamente ejercicios uniarticulares. Mi padre, que comenzó a levantar hierros hace poco, me lo comentó. Le dije que pidiera a los instructores que le pasaran ejercícios multiarticulares. Cuando el pidió, ellos le dijeron: "nooo, primero se comienza con lo básico (el aislamiento

), estos otros más complejos son solo para después";
c) ***TODOS ELLOS*** prescriben ejercícios trás nuca;
d) La sentadilla: "Siempre hasta 90 grados! Si no se jode la rodilla!!"
e) Al irse uno del gimnasio después de 45 minutos de entrenamiento, los instructores miran decepcionados: "ya se vá??". Quizás creyeron que me aburrió el gym

.
f) En el press de banca, cuando uno vá llegando cerca del fallo, sin permiso te ayudan: "es peligroso!".
Realmente, parece que los profesionales de educación física pertencen a alguna escuela rival a la de vosotros!

Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 27 Feb 2010 10:05
por inverosimil
Realmente, parece que los profesionales de educación física pertencen a alguna escuela rival a la de vosotros!
Básicamente porque sólo en honrosas excepciones encontrarás profesionales de la educación física. Lo normal, es como mucho encuentres a alguien que ha hecho algún curso, eso, si no es que han puesto a alguien que llevaba muchos años transitando en el gimnasio, que es lo que me he encontrado en la mayoria de ocasiones.
Realmente, el mundo de los "monitores de gimnasio" hace tiempo que vengo pensando que debería sanearse y controlar, dejando sólo al mando de las salas de musculación a aquellos profesionales que saben lo que hacen, y no a gente que le repite como un loro lo mismo a todos los clientes, cambiando sólo el discurso dependiendo de si eres chico o chica. Creo que todos estaríamos sumamente agradecidos.
Re: Stronglifts 5x5, altamente recomendado
Publicado: 27 Feb 2010 10:38
por Týr
Es increíble que los instructores de gimnasio ***SIEMPRE*** postulen lo exacto contrário de lo que se dice aqui
Estar fuerte no siempre es sinónimo de saber hacer bien las cosas.
Aquí tenemos un claro ejemplo de ello:
Arnold ejecutando un 'press' de banca con agarre falso, cosa que es peligrosísima y, como ya demostré poniendo varios artículos de 'powerlifting' más ineficiente que hacer uso de un agarre rodeando la barra con el pulgar.
Arnold realizando una sentadilla y redondeando la espalda en la parte baja del movimiento, cosa que es peligrosísima y preludio de espantosas lesiones.
Arnold haciendo un 'curl' de biceps con la peor técnica que he visto en toda mi vida, poniendo su espalda en serio peligro y restando estímulo a los biceps que pretende trabajar.
Luego, compañeros, una cosa es tener buen cuerpo y otra muy distinta saber entrenar.