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MaGner escribió:
Espero algún dia Aikido o algo así, si aún no lo hice es porque no tengo clara su efectividad, ahora para mi el Budo del Aikido es el mejor que existe, es un Arte Marcial de cabo a rabo, muchas otras artes al deportivizarse se hicierón una puñetera competición de a ver quien la tiene más grande.

MaGner escribió:De todas formas el la calle yo creo que cuenta más la inteligencia y la aptitud que cualquier otra cosa, luego el físico ayuda mucho y por último las artes marciales creo yo.

Yo creo que unos buenos conocimientos de artes marciales pueden otorgar en muchos casos a alguien que es físicamente inferior a su oponente una buena arma para salir victorioso, aunque evidentemente hay algunos físicos que por mucho que se sepa anulan todo, pero yo no aseguraría para nada que un ancianito maestro en artes marciales no tenga ventaja sobre un mazinger z sin ninguna o escasa preparación.

yo no aseguraría para nada que un ancianito maestro en artes marciales no tenga ventaja sobre un mazinger z sin ninguna o escasa preparación.

Si el susodicho ancianito hace uso de las ancestrales técnicas Spyderco o Benchmade, apostaría mi dinero por él.

Yo desde luego no me metería con ninguno asi.



Y como decía nuestro amigo, la inteligencia siempre es una gran baza.
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Yo desde luego no me metería con ninguno asi.

Yo tampoco, dado que no tengo como costumbre andar molestando a venerables ancianos. Pero me da el mismo miedo que Epi y Blas.

Tanglang escribió:Añado, en muchas escuelas de tradicionales la dureza es máxima, y me jode que haya gente en este foro que lo cuestione, no solo en las MMA ni en las artes o sistemas contemporáneos se reparten leches...

No recuerdo haber leído en este hilo que se cuestione la efectividad en sí misma de las artes marciales tradicionales. Estamos hablando de métodos de entrenamiento y aprendizaje, no de estilos. Un arte marcial tradicional puede entrenarse con contacto o sin contacto, del mismo modo que un deporte de contacto moderno puede entrenarse sin contacto (cardiokickboxing, etc.)

Y, como ya se ha dicho, entrenar con contacto es lo tradicional. La descafeinizaciónde las artes marciales es cosa relativamente moderna y que, en muchos casos, responde a los intereses de márketing de muchos maestrillos con más labia que habilidad real.

Maica, no te voy a poner el famoso vídeo del ki master, ya que seguramente me lo borraría el admin por falta de gusto (del vídeo, no del admin, ojo).

Al final lo que importa realmente de las artes marciales, no es si tiene combate o no, no es si son tan efectivas o no, para mi lo mejor que tienen sin duda , es normalmente lo mucho que consigue unir a la gente que las práctica , el colegeo que se crea, y las ganas de querer superarse a uno mismo.

Dejé de postear en este tema porque creo que las cosas estan ya bastante dichas.
Pero este comentario me ha gustado mucho.

MaGner escribió:Al final lo que importa realmente de las artes marciales, no es si tiene combate o no, no es si son tan efectivas o no, para mi lo mejor que tienen sin duda , es normalmente lo mucho que consigue unir a la gente que las práctica , el colegeo que se crea, y las ganas de querer superarse a uno mismo.

Y lo digo porque la orientación que yo sigo es básicamnete deportiva, y el asunto defensa personal me importa casi nada.

Mis mejores amigos estan en artes marciales y deportes de contacto.

De mis practicas y competencia estoy muy agradecido de conocer mucha gente maja que me ha aportado un kilo.

Agradecido me quedo.

MaGner escribió:Al final lo que importa realmente de las artes marciales, no es si tiene combate o no, no es si son tan efectivas o no, para mi lo mejor que tienen sin duda , es normalmente lo mucho que consigue unir a la gente que las práctica , el colegeo que se crea, y las ganas de querer superarse a uno mismo.

Pues no te digo que no, la verdad. Actualmente si es asi. Antiguamente servia para poder sobrevivir en un mundo aun mas hostil si cabe, para pertenecer a un grupo determinado (por cuestiones sociales o de supervivencia tambien), para poder recibir una educacion (vease el ejemplo de templo shaolin),etc...

Pero repito ya hasta la saciedad que, como muy bien ha comentado Lights out, que no estamos hablando de efectividad, ni de un arte marcial concreta (bueno algunos si hablan de eso, pero que no es la intencion). Lo que se intentaba debatir es si se considera un entrenamiento mas completo aquel que incluye el sparring, independientemente de los objetivos con el que se practique.

Yo un ejemplo muy claro de todo esto lo veo en el Kendo: esta claro que no se preparan para una pelea callejera, pues no se van a encontrar con nadie atacandoles katana en mano justo cuando ellos llevan la suya. Como mucho les pueden atacar con un palo y ellos llevar uun paraguas o algo, o defenderse de un atacante desarmado con un palo, paraguas o similar.

Y a pesar de no contemplar el conflicto callejero, ellos entrenan combate, porque entienden que no dominaran su arte marcial de igual modo practicando ataques, defensas y crontaataques ya "pactados" que aprendiendo a ver (o preever) los movimientos del contrario y reaccionar en consecuencia en un combate.

Me gusta el ejemplo que has puesto, Vampy, aunque es más de lo mismo.

En caso de enfrentamiento entre dos practicantes de kendo de características físicas similares y mismo tiempo de entrenamiento bajo el cinturón, ¿quién tiene más posibilidades de salir victorioso? ¿El que haya practicado el combate o el que se haya limitado a entrenar los golpes al aire?

Pues eso.

Yo lo que me esta pareciendo de una gran efectividad y con sparring es el arte que utiliza este tio para imponer justicia.

Este es un verdadero Ju XDDDD.

un ejemplo muy claro de todo esto lo veo en el Kendo: esta claro que no se preparan para una pelea callejera, pues no se van a encontrar con nadie atacandoles katana en mano justo cuando ellos llevan la suya.`

¿ Seguro que no te vas a encontrar a un zumbao armado con una katana ? En Sevilla, y no hace muchos años, hay casos de gente que se ha ido de botellón con una espadita de estas en el coche, sólo para pasearla un poquito.
Un saludo.

bueno zumbaos siempre los hay...

yo mismo llevo siempre una cadena de unos 40 cm con una par de grilletes pesaos (vamos un kusari artesanal) por si las moscas, y como ya explique en un post anterior, al ir vestio con estetica heavy no llama la atencion XDXDXDXD

Tengo un amigo en kendo que suele llevar siempre un paraguas (haga el dia que haga), "por si acaso", en verano lo cambia por stick de hockey XD

PD: no es coña, lo lleva

Sigo insistiendo, como muchos compañeros, o combate o estas mas perdido que un pulpo en un garage... Y volvemos al ejemplo de nadar en tierra y nadar en la piscina.

Y comentó Magner, que si la fuerza física cuenta... Pues claro, como ya hemos hablado en otros posts de este foro... La fuerza física es claramente decisiva en un combate y mas cuando se trata de defensa personal.

Hay persona que comentan que si tal arte marcial frente a tal otra en defensa personal podría ser mas o menos efectiva... Bueno a ver, pensemos, ¿Qué porcentaje de persona practican artes marciales o deporte de contacto? ¿Un pocentaje ridículo tal vez? Probablemente si.

¿Quién de los que practicamos algo somos buscapeleas? ¿Pocos quizás?

Por lo tanto deduzco, el que quiera partirte la cara en un gran porcentaje de ocasiones no tiene ni jodida idea de nada marcial...

Por lo tanto, por técnica probablemente como practicante de "lo-que-sea-jutsu-contact" ganes de palizón... Pero bien, fijémonos, si eres mas grande que el que busca pelea, o simplemente, mas bravucón a la hora de enfrentar la confrontación verbal, puede solventarse sin recurrir a nada físico.

Deduzco por segunda vez, que si llegar a las manos será con alguien que se considere mas fuerte que tu... Y habrá llegado a esa conclusión a "Ojo de buen cubero"...

Pues bien, en este momento cuenta tanto tu "tecnificación marcial" como tu estado físico. Y como ya hemos hablado, aunque seas un gañán marcial pero tengas una fuerza increíble, la ostia española (bofetón a mano abierta) puede ser definitiva.

Si estamos interesados en la Defensa Personal hemos de practicar situaciones bajo estrés controlado que simulen lo que pueda ser una agresión en la calle, muchas veces, muchas distintas, para que simplemente nos acerquemos de una manera muy lejana a las situaciones de la calle, como siempre he dichos en mis intervenciones.

Entrenar, entrenar, entrenar... Y humildad por el camino, no dar nada por sentado y probar cosas nuevas...

Siento rallar tanto y dejar tan pocas cosas claras, pero es mi centavo de aportación al hilo.

Yo personalmente voy a añadir algo más, sinceramente creo que en gran medida muchisimás situaciones son evitables.

Yo por suerte, y mira que estuve en ambientes pero chungos chungos chunguisimos no por gusto muchas veces, nunca he tenido una pelea en la calle con nadie, y cuando estuve a punto, siempre las solucione hablando.

Quizá he tenido mucha suerte, también alguna vez he agachado las orejas porque sabía que tenía las de perder pero bueno, preferí eso a un enfrentamiento en la calle.

Solamente una vez dos Yonkis me intentarón atracar, lo que hice es darle las 300 pelas que tenía en ese momento y se pirarón.

Tengo un familiar lo cuento como anécdota, que controla bastante de artes marciales y era bueno, bastante grande de gimnasio, yo le tengo mucho aprecio, el siempre tuvo movidas en la calle, pero siempre, también tuvo la suerte de que nunca le pasó nada serio porque también sabe defenderse muy muy bien, salvo un navajazo en un brazo pero no fue serio, aunque el siempre la liaba. ¿ Porque? Pues yo creo , a pesar de que le tengo mucho aprecio, que es por su carácter, el es una persona que si le ofenden, o si le intenta atracar o cualquier cosa a la minima empieza a leches con todo dios.

El mejor arte marcial muchas veces aparte de correr es tener un buen Judo Verbal como en algunos momentos he visto por aqui gente que lo hace muy bien.

Yo considero que sin combate no hay nada marcial, solo unos saltos de una lado al otro Así que si entrenáis un arte marcial lo mínimo que te deben enseñar es a usarlo

Saludos!


Leopoldo López
Palmayulay