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Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 01:12
por cyberclon
oscar0940 escribió:en las dominadas (por ejemplo) tambien??
No, en las dominadas las escapulas tienen que estar móviles, de lo contrario perderemos rango de movimiento.

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Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 01:14
por cyberclon
jiujitsuka escribió:Hoy he comenzado a hacer la cargada/power clean al estilo halterofilo, o sea, bajando del todo(no se si me explico bien), que por cierto tira que te cagas :) Mi duada es que si es la manera mas recomendable para la rutyrna, ya que en los videos que poneis se hace mas enfasis en el tiron de de brazos.
¿Te refieres a recibir la barra en posicion de sentadilla frontal profunda?

No es ni mejor ni peor, pero un clean (recibiendo abajo) deberia ser siempre un power clean (recibiendo arriba) fallido. Es decir, mi intencion es siempre la de hacer un power clean, pero cuando la carga es muy alta no me quedará mas remedio que bajar yo tambien y recibirla abajo.

No se que quieres decir con el tiron de brazos, los brazos no deben tirar en ningun momento.

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 10:28
por Max-Steel
cyberclon escribió:La hipertrofia localizada (hacer crecer el pectoral mas que otros musculos, por ejemplo) es algo que no esta demostrado, por tanto lo unico importante es dar el estimulo que necesita al musculo y comer como un animal. No por hacer mas pectoral tu pectoral va a crecer mas, y no por hacer mas biceps tu biceps va a crecer mas, lo harán en funcion de lo que tu genetica le diga.
¿A nadie mas le ha sorprendido esa afirmación? La experiencia me dice otra cosa y da excusas a tipos como este:

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"No es culpa de que no sepa lo que es una sentadilla, es mí genética".

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 11:47
por Sabre
cyberclon escribió:
oscar0940 escribió:en las dominadas (por ejemplo) tambien??
No, en las dominadas las escapulas tienen que estar móviles, de lo contrario perderemos rango de movimiento.

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¿ Entonces en las dominadas las escápulas deben estar retraídas pero no inmóviles ? Es decir las mantenemos lo más cerca que podamos la una de la otra, pero permitimos que vayan arriba y abajo ¿ No ?
¿ En los demás ejercicios de la rutyrna las mantenemos inmóviles además de retraídas ?

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 13:24
por cyberclon
Max-Steel escribió:
cyberclon escribió:La hipertrofia localizada (hacer crecer el pectoral mas que otros musculos, por ejemplo) es algo que no esta demostrado, por tanto lo unico importante es dar el estimulo que necesita al musculo y comer como un animal. No por hacer mas pectoral tu pectoral va a crecer mas, y no por hacer mas biceps tu biceps va a crecer mas, lo harán en funcion de lo que tu genetica le diga.
¿A nadie mas le ha sorprendido esa afirmación? La experiencia me dice otra cosa y da excusas a tipos como este:

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"No es culpa de que no sepa lo que es una sentadilla, es mí genética".
Por hemisferios es probable, pero de forma localizada no hay evidencias. De lo contrario un lanzador de peso tendría un brazo mas desarrollado que otro, no crees?

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 13:32
por cyberclon
Sabre escribió:¿ Entonces en las dominadas las escápulas deben estar retraídas pero no inmóviles ? Es decir las mantenemos lo más cerca que podamos la una de la otra, pero permitimos que vayan arriba y abajo ¿ No ?
Olvidate de las escapulas en las dominadas, baja hasta extender completamente los brazos y sube sacando pecho. Con eso tus escapulas haran el trabajo que tienen que hacer.

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 13:37
por backsport
cyberclon escribió:Por hemisferios es probable, pero de forma localizada no hay evidencias. De lo contrario un lanzador de peso tendría un brazo mas desarrollado que otro, no crees?
Hombre, Cyberclon, en el caso de los tenistas es muy evidente.

http://elpais.com/diario/2009/09/13/dep ... 50215.html

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 13:43
por cyberclon
backsport escribió:
cyberclon escribió:Por hemisferios es probable, pero de forma localizada no hay evidencias. De lo contrario un lanzador de peso tendría un brazo mas desarrollado que otro, no crees?
Hombre, Cyberclon, en el caso de los tenistas es muy evidente.

http://elpais.com/diario/2009/09/13/dep ... 50215.html
¿Y se debe a una hipertrofia localizada del brazo dominante o a una atrofia del brazo no dominante? Porque el proceso no es el mismo. Es un tema complejo sobre el que hay poca documentacion y nada claro.

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 13:47
por backsport
cyberclon escribió:
backsport escribió:
cyberclon escribió:Por hemisferios es probable, pero de forma localizada no hay evidencias. De lo contrario un lanzador de peso tendría un brazo mas desarrollado que otro, no crees?
Hombre, Cyberclon, en el caso de los tenistas es muy evidente.

http://elpais.com/diario/2009/09/13/dep ... 50215.html
¿Y se debe a una hipertrofia localizada del brazo dominante o a una atrofia del brazo no dominante? Porque el proceso no es el mismo. Es un tema complejo sobre el que hay poca documentacion y nada claro.
En el artículo que he puesto lo tienen claro:

"la biopsia muestra que el área de sus fibras musculares es un 25% mayor en el brazo dominante que en el contrario. Y el contrario no es manco precisamente. Su volumen medio de desarrollo le iguala al brazo dominante de deportistas no tenistas que practican regularmente ejercicios de pesas."

Osea, que según estos, de atrofia nada.

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 13:57
por cyberclon
Esa afirmacion no sostiene ni contradice lo que yo he dicho. Si utilizo un brazo mas que el otro hay un déficit de control neuromuscular (coordinación) en el brazo no dominante con respecto al brazo dominante, al no haber un control suficiente de las fibras musculares del brazo no dominante, este se atrofia con respecto al brazo dominante. Y esto no tiene nada que ver con que las fibras del brazo dominante se hayan desarrollado por encima de las del brazo no dominante.

Si ya le hemos dado el estimulo necesario a los brazos, ambos van a crecer, y no por darle mas estimulo del necesario a un solo brazo este va a crecer mas, pero si reducimos el estimulo del otro brazo es posible que este se atrofie.

Es un poco el rollo del vaso medio lleno o medio vacío.

Por cierto, todos los estudios al respecto hablan de hemisferios y hemicuerpos (o hemilados), nunca de hipertrofia localizada. Probablemente Nadal no tenga solo el brazo mas desarrollado que el otro, sino que sea todo el hemilado el que esta mas desarrollado.

Algunos estudios tambien plantean que el Deficit Bilateral (que es lo que sufren los tenistas), ya se encontraba antes de la practica deportiva, y que se debe a una mala programacion de su atapa pre-deportiva (cuando el cuerpo esta en formacion).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12544644

"These results suggest that deficits in bilateral force production are large enough to constitute an important performance-limiting factor. Furthermore, the data suggest that a reduced neural drive underlies this bilateral deficit."

Muchos estudios apuntan a esto, a que el deficit bilateral se produce por un deficit en el control motor del hemicuerpo no dominante. Lo que podria, casi, denominarse como atrofia (esto es cosa mia, no cosa del estudio).

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 14:04
por Sabre
Gracias Cyber, pero me temo que antes de preguntarte eso tenía que haberte dicho esto otro: Nunca hice dominadas tras nuca; hasta que leí entero el post de la rutýrna hará una semana, pensaba que la barra acababa delante del cuello y un poco por debajo de la barbilla porque siempre las vi hacer así.
Además no puedo con mi peso propio, así que estuve haciendo dos días a la semana (Nunca consecutivos) 3x5 en la máquina de jalón al pecho, llevando la barra hasta la clavícula y subiendo cada 2 semanas un poco la carga.

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 14:12
por cyberclon
Sabre escribió:Gracias Cyber, pero me temo que antes de preguntarte eso tenía que haberte dicho esto otro: Nunca hice dominadas tras nuca
Y yo no he dicho que hagas dominadas tras nuca, es mas, no las hagas si aprecias tus hombros.

En cuanto a hacer dominadas, usa un poco el buscador porque ya lo hemos tratado un monton de veces.

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 14:14
por Sabre
Ostras, pues creo recordar que según una página de este post eran tras nuca.....

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 14:23
por DAMARPO
cyberclon escribió:Esa afirmacion no sostiene ni contradice lo que yo he dicho. Si utilizo un brazo mas que el otro hay un déficit de control neuromuscular (coordinación) en el brazo no dominante con respecto al brazo dominante, al no haber un control suficiente de las fibras musculares del brazo no dominante, este se atrofia con respecto al brazo dominante. Y esto no tiene nada que ver con que las fibras del brazo dominante se hayan desarrollado por encima de las del brazo no dominante.

Si ya le hemos dado el estimulo necesario a los brazos, ambos van a crecer, y no por darle mas estimulo del necesario a un solo brazo este va a crecer mas, pero si reducimos el estimulo del otro brazo es posible que este se atrofie.

Es un poco el rollo del vaso medio lleno o medio vacío.

Por cierto, todos los estudios al respecto hablan de hemisferios y hemicuerpos (o hemilados), nunca de hipertrofia localizada. Probablemente Nadal no tenga solo el brazo mas desarrollado que el otro, sino que sea todo el hemilado el que esta mas desarrollado.

Muchos estudios tambien plantean que el Deficit Bilateral (que es lo que sufren los tenistas), ya se encontraba antes de la practica deportiva, y que se debe a una mala programacion de su atapa pre-deportiva (cuando el cuerpo esta en formacion).
Habéis oido hablar de la estimulación cruzada?

Re: Rutina 3x5 de Týr

Publicado: 11 Oct 2012 14:27
por cyberclon
DAMARPO escribió:
cyberclon escribió:Esa afirmacion no sostiene ni contradice lo que yo he dicho. Si utilizo un brazo mas que el otro hay un déficit de control neuromuscular (coordinación) en el brazo no dominante con respecto al brazo dominante, al no haber un control suficiente de las fibras musculares del brazo no dominante, este se atrofia con respecto al brazo dominante. Y esto no tiene nada que ver con que las fibras del brazo dominante se hayan desarrollado por encima de las del brazo no dominante.

Si ya le hemos dado el estimulo necesario a los brazos, ambos van a crecer, y no por darle mas estimulo del necesario a un solo brazo este va a crecer mas, pero si reducimos el estimulo del otro brazo es posible que este se atrofie.

Es un poco el rollo del vaso medio lleno o medio vacío.

Por cierto, todos los estudios al respecto hablan de hemisferios y hemicuerpos (o hemilados), nunca de hipertrofia localizada. Probablemente Nadal no tenga solo el brazo mas desarrollado que el otro, sino que sea todo el hemilado el que esta mas desarrollado.

Muchos estudios tambien plantean que el Deficit Bilateral (que es lo que sufren los tenistas), ya se encontraba antes de la practica deportiva, y que se debe a una mala programacion de su atapa pre-deportiva (cuando el cuerpo esta en formacion).
Habéis oido hablar de la estimulación cruzada?
Tiene algo que ver con la lateralidad cruzada?