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En general, con tres años, voto a ciegas por el de BJJ, por que a buen seguro tienen 50 veces más experiencia en randori que el de JJ. Pero con 10 años para los dos, yo cambio de forma radical mi voto.

Ojo....tu sabes la diferencia k hay entre un faixa preta de bjj y un..morado por ejemplo? Yo he visto morados con 4 años de experiencia (aprox lo k cuesta llegar a serlo)increibles, pero.....increibles, y luego llegar un faixa preta normalito y violarlo sin contemplaciones, en bjj llegar a faixa preta son un mínimo de 10 años...

Y antes de k me tiren los perros encima, comento lo de los cintos por k si existe un A.M donde los cinturones sean fieles al conocimiento real y habilidad es el BJJ.

Antes de otros comentarios del tipo el k tengo encima, lo he dicho por seguir la línea argumental del post, k al fin y al cabo se trata de eso...Si existen AM comparables podrian ser el BJJ y el JJ, ya que uno de viene del otro(si y del judo...ya lo se...)Lo k no kiero es k se divague en las respuestas, y centrarme en el tema con el k se abrió este post[/quote]

Ya pero por favor ayudadme a resolver las cuestiones que he planteado antes

Gracias

Mi pregunta iba ncaminada a un combate real, acabe donde acabe, es decir dos personas k cada uno desde su disciplina, combaten, como seria un enfrentamiento en la calle por ejemplo, k te la suda romperle un brazo...

APRENDIZ escribió:¿Y si el combate no llega al suelo?

Pero ¿ con reglas o sin ellas? No es lo mismo.
Con reglas UFC o de BJJ, o las de jujutsu tradicional ( que es lo mismo que decir que no tiene)

Pues Aprendiz, estás equivocado, dentro del JJ japonés existe el "SHIAI" (=competición o prueba) y por supuesto que hay reglas. No es un invento nuevo ni occidental, en 1885 la escuela Shikiryu rentaiju jitsu ideó unas reglas que,por un complejo sistema de puntuación, daba vencedor al que alcanzase 15 puntos.

He aquí un pequeño resumen de las reglas de puntuación en competición, según la FEJYDA:

1.Se comienza en pie con puñetazos, golpes y patadas, sin pleno contacto, como en karate.
2.Una vez se produzca un agarre, queda prohibido el golpeo, dando paso a las proyecciones.
3.Una vez llegados al suelo se continúa buscando la sumisión o inmobilización.
4.El tiempo de combate se divie en dos asaltos de dos minutos.
Gana quien consigues más puntos por las técnicas efectuadas (puñetazos, patadas, proyecciones...) o por finalización del contrario.

Como puedes ver, sí hay reglas, y es más, creo que un practicante de BJJ se podría adaptar muy bien a ellas, buscando el clinch, la proyección y al suelo.
Un saludo

Tres años en JJ o tres años en BJJ... Entiendo que kieres decir cual es mas efectivo en uno contra otro... pos que decirte....
Lo primero yo solo e practicado y practico JJ y weno si hay combates en entrenamiento (randori) kizas menos en en BJJ, no lo se. Supongo que habra menos, ya que en JJ hay q aprender muchas mas técnicas y hay q repartir mas el tiempo.
Pero tambien hay q pensar que si el luchador de JJ sabe que su contrario practica BJJ, sabra que va intentar tirarle al suelo, y yo creo q el de JJ guardaría bien las distancias.

A este tipo de debate me referia....

Y tu crees k evitaria ir al suelo? lo conseguiria?

PD: En BJJ existen tantas tecnicas de suelo como posiblemente tecnicas en pie en JJ (incluyendo aparte de estrangulaciones y luxaciones, pases de guardia, raspados e inversiones, así como guardias y movimientos derivados de esta)

Si es verdad... pero el bjj al venir del jj, los practicantes del jj saben muchas cosas de las posibilidades q les pueden hacer.. y..

Buenooooooooooooo

En un combate de BJJ no hay golpes sólo luxaciones, proyecciones, etc, para eso es arte suave. He visto como un faixa azul dejada a un cinto negro de judo fuera de combate siguiendo cada uno sus reglas de competición, el judoka las de judo y el brasileiro las suyas, pero nada de vale tudo. El judoka pesaba 30kg más que el otro, y con la sencillez de un control de 100kg y una americana el judo se fue a tomar por culo.

Pewee lleva razón, un roxa, marrom, preta en bjj tienen el color de su faixa MUY GANADO, con muchas horas raspando, pase de guardia y demás, que el suelo cansa mucho y en bjj se necesita fondo físico.

respondiendo a pewee...pues aver un pelea entre un tio que hace jj y uno que hace bjj.si el tio de jj entrena suave ...y pasteleramente pues como que perdera por que el bjj va directo a la yugular pero..y si ponemos a un jjchoka como helio el antiguo, que busca su propio jj..y ademas entrena dia y noche ,pues como que ganaria el que mas suerte tenga.. por ejemplo ,si el de jj entrena dia y noche hacer una entrada facil y pillar el tobillo, tipo rumina sato...y consigue hacerselo al de bjj ,no por eso va aser mejor que jj que el bjj digo yo no?¿

mmm nose eh... hombre si bjj en el suelo es la ostia pero veo q subestimais al jj tradicional. Pensar q el JJ se formo para matar a los oponentes que tenian incluso armas...

No, no no lo subestimo, he planteado una pregunta para ver el sentir general, yo tengo mi opinión formada, pero no la he dado, solo keria ver k opinan practicantes de ambas AAMM.

Hola a todos, yo al igual que Sangus, vengo del JJ trad. y realmente solo me hizo falta una clase con Robin para elegir y aunque no abandoné el jj trad. en aquel momento si que es cierto que quedaron claras mis preferencias.
También es cierto que en la mayoría de estilos que he probado hay un gran numero de cinturones de mucha graduación que serían imposibles de ver en BJJ, en BJJ es inconcebible un cinturon negro en menos de 8 años de practica INTENSA, repito INTENSA (8h semanales mínimo). Cierto es que se han empezado a ver casos de cint.negros sospechosos (Vacircas, Giorsettis, etc...) pero siempre fuera de Brasil.
Y sobre que pasaria sobre un posible enfrentamiento JJ vs BJJ, yo creo sin duda el el BJJ, aunque el JJ tiene la ventaja de ser mas capaz de liquidar la pelea en pie mucho mas eficazmente.
El problema que tenemos al hablar de JJ trad. es que englobamos a todos los estilos fuera del BJJ y es un error, ya que nada tienen que ver entre ellos los estilos de Chema Doménech, Miranda, Jose Guisado, Alexis Mañas, y de entre todo para mi lo peor el FEJYDA.

Saludos y a seguir así.

Nacho (ROBIN GRACIE TEAM)

Se nacho!!
Oye cuentame las diferencias entre distintos tipos de JJ tradicional...

Hey Pewee,
Mira yo era alumno de Txema Domenech 6ºDAN en la U.N.N.J.J. y hacíamos un JJ orientado a la def.personal, algo de grappling y algo de kumite rollo karate, pero nada de competición. Típico programa técnico por cituron con examen al final.
A mi particularmente el que mas me gusta el Can Ryu de la World Kobudo Federation, si, el que hacia Alexis Mañas, es mas competitivo, tambien toca def. personal, mucho mas grappling, con i si gi, mas contacto en pie, etc...De los maestros que tenia el que mas me gustaba era Antonio Marin, mas realista en cuanto a entrenamiento y a mi gusto mejor luchador.
El JJ que vi de la FEJYDA era judo+karate+aikido=JJ, muy flojo, he luchado y entrenado con cint.negros mucho mas pesados que yo y de nivel técnico alarmente.
El Juko Ryu es mas directo y el entreno es el clásico de tú me haces ataque yo te devuelvo contraataque, sencillo y directo, también hacen algo de grappling a nivel muy básico.
De entre las mas tradicionales Tengu está mas capacitado que yo para responder, aunque yo hice algún seminario con Miranda y me sorprendió positivamente.
De Europa también me gustó el Goshindo de Alain Sally y el Aikijutsu de Cossimo Costa.
Saludos Pewee, por cierto, nos vemos por aquí en la Copa de España ¿no?

Nacho (ROBIN GRACIE TEAM)

Pues igual subo a acompañar a armlock, pero no competire por k no estoy para competir, mi nivel de bjj es bastante pobre.