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taijutsu escribió:detecto cierta fijacion con algunos temas.recopilemos topicos falsos 1000 veces leidos y luego apliquemos la receta adecuada:

yo a veces veo muertos

1-pelear sin armas es una estupidez.dado que las tecnicas de mano vacia son poco eficaces en la calle.(cuantos maestros durante siglos han perdido el tiempo,qué pena)

los maestros no perdian el tiempo, porke entranaban para situaciones en las que se veian sin armas. las leyendas de monjes chaolines que van a luchar sin armas a los campos de batalla son tan bonitas como los tios volando de la pelicula hero.

2-lo mejor es huir,salir corriendo.dado que las AAMM solo sirven en las peliculas.(como si correr te garantizara la salvacion.de la misma forma que ser cinto negro no te convierte en superman.la vida no es blanco o negro.en la paleta de colores también está el gris)

evitar el conflicto cuando las posibilidades de sufrir grabes daños es muy alta es una estrategia que han seguido maestros que durante siglos han perdido el tiempo con ellas. algo asi como "si no puedes vencer , quitate de enmedio"

3-las inmovilizaciones y luxaciones de articulaciones son poco eficaces debido a que son lentas de hacer aunke las domines.lo mejor es pegar 2 hostias y salir corriendo. o ir con un cuchillo por la calle y rajar al primero que me caiga mal.(psicopatologías y fanfarronadas aparte...cuantos maestros han estado perdiendo el tiempo analizando la anatomia humana,creyendose que era la forma mas rapida de acabar con un adversario.pero ahora sé que esas llaves se hacen a cámara lenta y que la tierra es plana.qué desilusión.y muchos que creíamos que se podian combinar golpes con tecnicas suaves.ahora resulta que ambas cosas son excluyentes)

los maestros pierde-tiempo sabian que es mucho mas facil luxar y/o inmovilizar a alguien que no tiene predisposicion a ser luxado y/o inmovilizado despues de que este recibiese alguna ostia. los japoneses sintetizaron esto en la frase(que debe entenderse en cuanto idea y no literalmente):"las proyecciones son para los cuerpos muertos".

4-lo único que vale es tener mala hostia.las AAMM son mariconadas.(debe ser que al practicarlas,pierdes caracter.y si no las practicas tienes más mala leche.como una puta cabra.menos mal que nadie en su sano juicio se lo va a creer)

a veces veo muertos....otra vez

resultado:los síntomas indican que el/los pacientes padecen de una patología de ignorancia aguda.

*anexo1 (sintomatico): aplicable por igual a pacientes con sindrome de superioridad mental

propiedades/indicaciones:los transtornos de la ignorancia aguda se suelen deber a ciertas tendencias del individuo/s a creerse lo que les cuentan. a posibles episodios traumaticos de contusiones o cortes producidos por armas blancas en la calle,debido a una cierta tendencia agresiva de dichos individuos en horarios nocturnos.

*anexo2: la ignorancia puede verse inflamada por personas expuestas
a la poca incidencia y/o conocimiento de situaciones reales, sufriendo el sindrome "de cuadratura".

posología:se recomienda entrenar a la semana de 2 a 3 horas con un instructor cualificado.Ampliar conocimientos teóricos mediante la lectura de ciertos libros y dejar de estar tantas horas delante del teclado haciendose el listo.

*anexo3:misma posologia, pero haciendo especial incapie en pacientes del tipo "guanabi"
-anexo 3a: "guanabi", del ingles "wannabe"; este a su vez
del "want to be".
dicese de aquel que pretende y/o esta convencido
de ser algo que realmente no es.

ESTE TRATAMIENTO DEBE MANTENERSE ALEJADO DEL ALCANCE DE LOS NIÑOS.

ay...si tu madre lo hubiese sabido antes.....

en fin...siempre nos quedara el romatron...

Pankratos,

Aiguananou que conio es el romatron?

necesito unas risas. gracias

Kôryu

Con respecto a ciertos post que hablan de tópicos:

1-pelear sin armas es una estupidez.dado que las tecnicas de mano vacia son poco eficaces en la calle.(cuantos maestros durante siglos han perdido el tiempo,qué pena)

Pelear (con o sin armas) es una estupidez

Por el mismo motivo huir es la opcion menos estupida.

No deseo descalificar a nadie, ser inventivo con las descalificaciones no me va a dar, o a quitar la razón, como ya dije en cierta ocasión me limito a trasmitir la experiencia personal o los conocimientos que creo que pueden aportar algo positivo, si alguien no está de acuerdo, no pasa nada, a lo mejor ninguno de los dos está equivocado.

Sr. Tyr: cuando me refería a la distancia como algo personal me hice entender mal, me refería a que hay que ponerla en relacion con nuestra velocidad, reflejos, condiciones, etc..., y conocer estos aspectos propios nos dan la relación de distancia adecuada al momento, no me refería naturalmente a la distancia "básica" de seguridad, tanto a la hora de entrenar, como a la hora de un conflicto real.
Simplemente creo fundamental que todo artista marcial se conozca a si mismo y sus facultades para mantener los pies en la tierra y el ego, con el peligro que ello conlleva, se lo lleve a las nubes.

Intentaré ser mas claro, gracias.

Un saludo a todos.

Pulga

y el ego, con el peligro que ello conlleva, se lo lleve a las nubes

Perdon, evitar que el ego se lo lleve a las nubes.

Saluditos colegas

Pulga

koryu escribió:Pankratos,

Aiguananou que conio es el romatron?

necesito unas risas. gracias

Kôryu

¿QUEEEEEEE?

que don yu nou guat is ROMATRON?

pero tioooooooooooooo.....¿en que mundo marcial vives¿

¿o acaso has estado todo este tiempo con la capucha al reve?


bueno...por ser tu bajare de las nubes y me dignare a tratar el tema:

tienes que saber que el romatron es uno de los grandes inventos de la humanidad ( despues de las flores de plastico de los hoteles)

su descubrimiento fue realizado lon taim agou por HnoPERRO, (http://gimnasios.org/foros/viewtopic.php?t=8102&start=0seguramente cuando navegaba por webs de contenido eroticofestivo, pero esto es meramente especulacion)
te remito al sitio original del invento:
http://romatron.com/index.html


pero ten encuenta que si alguna vez te encuentras delante de un tio 2x2 armado con 2 cuchillos, el romatron puede salvarte la vida; como en este caso (los cuchillos han sido borrados digitalmente para no herir sensibilidades):

JUAS JUAS JUAS JUAS !!!

otia, es verdad, no me acordaba tío, que risa !!

gracias, me voy pa casa partiéndome el pecho


la verdad es que tienes razón, vivo solo en mi capucha y claro... a veces veo muettos

saludos

Kòryu

Como mi experiencia se limita a el ambito marcial de escuelas y lo callejero es ignoto me podrian aclarar las defensas que podrian tener un "cierto" exito frente a un ataque de cuchillo, personalmente nunca me convencieron la cantidad de defensas personales que me tuve que aprender en mis tiempos de karateka en que el atacante siempre ataca en linea recta robotizada.

me podrian aclarar las defensas que podrian tener un "cierto" exito frente a un ataque de cuchillo

Dicho de forma **muy cruda**: un experto en el manejo de cuchillos y en las técnicas de defensa y desarme tiene muy, muy, muy, pero que muy pocas probabilidades de salir indemne ante una agresión con arma de corte por parte de un completo profano en la materia. Contra un atacante medianamente hábil en el uso del cuchillo, las probabilidades se reducen a casi cero. Contra un verdadero experto en el manejo... ¡ya estás muerto!

Cuando uno se enfrenta a alguien armado, lo único que puede hacer es escoger cuándo correr y dónde deseas recibir los cortes (exponiendo zonas poco críticas -como la parte exterior del antebrazo- a modo de parapeto). Lo demás son tonterías sin sentido, avaladas por gente que jamás ha tenido que hacer frente a una agresión de dichas caracterísitcas y que sigue viviendo en su particular universo de técnicas de fantasía.

Yo he salido indemne (ya no solamente victorioso) de algunos altercados en los que mediaban armas (en otros salí severamente cortado), mientras que yo me veía obligado a defenderme a manos vacías. Asimsimo, he sido testigo directo de numerosas peleas en las cuales, compañeros míos de seguridad, fueron capaces de repeler el ataque, sufriendo más o menos pocos daños.

Ahora bien, en todos esos casos (sin excepción alguna), confluyeron unas serie de factores aleatorios (es decir, que uno no puede confiar en que las circunstancias favorables vuelvan a repetirse de nuevo) a favor del que se defendía. A saber:

- Manifiesta inutilidad por parte del atacante: en muchos casos, la navaja era exhibida con fines exclusivamente intimidatorios, dando tiempo a elaborar una respuesta agresiva que el otro no esperaba.

- Gran ingesta de alcohol y otras sustancias: lo cual hacía que, ni los reflejos, ni el equlibrion ni las escasas habilidades de los atacantes representaran un **serio** peligro (cualquier persona, hasta un niño, con un arma en la mano es potencialmente mortal).

- Y, sobre todo, una ENORME PORCIÓN DE SUERTE del lado del defensor.

quita quita Ty'r,

lo que pasa es que tu aún no has entrenado con el Gran Maestro Romano, él SÍ puede enseñarte auténticas técnicas de defensa 100% efectivas contra ataques reales de cuchillo

y para muestra un botón:

http://romatron.com/techniques/jujitsu/10/index.html

Gracias a Pankratos he redescubierto la verdadera vía marcial. La verdad es que la primera vez que me pusieron en contacto con el inventor del Romatron no pude menos que carcajearme. Sin embargo, un contacto más profundo con el Gran Maestro me ha abierto los ojos definitivamente.

mi técnica favorita, lo nunca visto en el manejo de los sais:

http://romatron.com/techniques/weapons/2/index.html

Gracias Maestro !!

Kôryu

E s muy cierto lo que dice tyr, jugando con mis hijas pequeñas ellas con un sablecito de juguete y yo esquivando varias veces me tocaron y yo traTANDO DE MOVERME RAPIDO , bueno yo no soy muy rapido pero como ejemplo sirve, se ha dado de ejemplo el lapiz en simil a un arma blanca, y la cantidad de cortes que se recibirian, conclusiones , huir en cuanto se pueda, apañarse algun objeto defensivo para aumentar las probabilidades, o andar armado y olvidarse las tecnicas de "gimnasio que sirven para encandilar chiquilines. Que opinais de las tecnicas contra cuchillo que muestran en los videos instruccionales de krav maga parecieran un poco mas aterrizadas.

bekho escribió:Que opinais de las tecnicas contra cuchillo que muestran en los videos instruccionales de krav maga parecieran un poco mas aterrizadas.

Advirtiendo que no sé de Krav Maga, te diré que estuve en un seminario de introducción a este sistema e hicimos unos ejercicios de desarme de armas cortas (pistola y cuchillo).

En el mismo seminario, el iniciador (creo que les llaman así), que es un compañero de este foro, habló de unas probabilidades altas de fallo (dijo un porcentaje pero ahora no lo recuerdo), eso, más el modo en que hicimos los ejercicios me hace pensar que se toman muy en serio el tema de los desarmes, pero no olvidemos que aún así reconocen un elevado número de fallos (y cada fallo puede pagarse muy caro).

Estoy de acuerdo con lo expresado por los anteriores foreros, enfrentarse a alguien que maneje un cuchillo con cierta habilidad y salir indemne es casi imposible.
Conocí a un anciano luchador de cuchillo, con 86 años, poca movilidad y los achaque propios de la edad. En ese momento con 10 años de practica marcial creí que tendría una oportunidad de desarmarle. El llevaba un trozo de madera, que hacía las veces de cuchillo y yo llevaba una simple camiseta, sobre el torso, para "sentir" facilmente los toque del rival. Conclusion acabé con los brazos, pecho e incluso espalda absolutamente marcados (vamos hecho un "ecce homo") y yo no consegui desarmarle ni una sola vez.

Me dio tres consejos:

1) Olvidate de los desarmes y corre.

2) Si tienes que luchar busca un baston largo y pesado pues es la mejor arma para enfrentarse a un cuchillo.

3) En caso de que te fallen las dos anteriores sacrifica una parte de tu anatomia no vital (palma de mano, pie) como blanco de su ataque y trata de desarmarlo.....pero a la vez reza, porque este es un recurso desesperado.

Saludos a todos

la mejor defensa contra un ataque de cuchillo?otro!o mejor dicho otros! y sobre todo la oportunidad de usarlos,y ,por supuesto hacerlo de la manera mas efectiva posible,es decir:maximo daño en menor tiempo...resultado...mucha sangre,algunos muertos..y si te quedas a los creditos de la pelicual probablemente tendras un laaargo periodo de tiempo de reflexion y practica en alcala meco,donde podras repasar y valorar la efectividad y conveniencia de lo que as realizado
cuando a uno lo atacan con un cuchillo ha de tener muy claro que si no tiene medios para enfrentarse a la agresion debe buscar la mejor manera de ponerse a salvo!si esto no es posible tener suerte para que la persona que maneja el arma sea lo bastante torpe para no realizar un ataque eficaz que nos provoque alguna herida mortal de necesidad,o varias que nos produzcan un shok que nos impida reaccionar...
hoy en dia existen medios mecanicos disponibles pero aquellos que somos mas osados...todavia nos arriesgamos a PELAR PATATAS para comer...y aquellos que han pasado por esta dificil tarea saben que la posibilidad de recibir cortes en el proceso es bastante elevada...eso sin olvidar dos elementos importantes:el cuchillo lo manejas tu...y la patata no parece de entrada un enemigo muy peligroso..!!!
en algun momento que me he visto en esta situacion lo principal que he agradecido es:la determinacion,los elementos a mi alcance para mediar en la contienda...y lo que he lamentado es en ese preciso momento que he tenido suerte no haber jugado tb a la loteria...

Amo a b. Pa empezar, y dándole la razón a la mayoría, citaré unas palabras de mi sensei: "la mejor defensa es no estar allí"
He leido que la mejor defensa ante cuchillos es tener tu tambien cuchillos, me disculparas pero es una tontería grandísima porque ahí el que mejor maneje los cuchillos mata al otro pero nadie le asegura que no salga herido, incluso puede que de gravedad.
Se os OLVIDA algo IMPORTANTE
El mosqueo del contendiente con cuchillos era enorme y un sillazo no le hizo absolutamente nada. Las pastillas, tripis, coca y demás sustancias psicotrópicas en grandes cantidades desconectan nuestra capacidad de sentir dolor con lo cual si le rompemos el codo para que nos deje nos seguirá atacando con el otro brazo. La droga más potente que existe es la adrenalina. si señores/as, la adrenalina puede hacer que no te duela nada hasta una media hora después de acabar todo. Ante un individuo que nos ataca dopado (ya sea adrenalína o cualquier otra cosa terminada en ina ) nuestra única oportunidad de reducirle es menguar su suministro de oxigeno (bien mediante una estrangulación o un golpe en las vias respiratorias) Esto lo pasasteis por alto.
Para continuar plantearos una nueva cuestión, porque aquí todo el mundo da por sentado que no se conocían, pero y si son vecinos qué......?
¿Te mudas o qué....?

kimoxi escribió:He leido que la mejor defensa ante cuchillos es tener tu tambien cuchillos, me disculparas pero es una tontería grandísima porque ahí el que mejor maneje los cuchillos mata al otro pero nadie le asegura que no salga herido, incluso puede que de gravedad.

situacion que es exactamente igual que el intento de defensa sine armis

Se os OLVIDA algo IMPORTANTE
El mosqueo del contendiente con cuchillos era enorme y un sillazo no le hizo absolutamente nada. Las pastillas, tripis, coca y demás sustancias psicotrópicas en grandes cantidades desconectan nuestra capacidad de sentir dolor con lo cual si le rompemos el codo para que nos deje nos seguirá atacando con el otro brazo. La droga más potente que existe es la adrenalina. si señores/as, la adrenalina puede hacer que no te duela nada hasta una media hora después de acabar todo. Ante un individuo que nos ataca dopado (ya sea adrenalína o cualquier otra cosa terminada en ina ) nuestra única oportunidad de reducirle es menguar su suministro de oxigeno (bien mediante una estrangulación o un golpe en las vias respiratorias) Esto lo pasasteis por alto.

no creas; yo personalmente siempre tengo en cuenta el factor hormanal.
el hecho de de 1 sillazo no haya conseguido un resultado inmediato no es determinante para no seguir arreando.

no se los demas, yo no pase por alto el hecho de cortar el aire, pero en este supuesto, si lo que se quiere es "reducir" al individuo(entendiendo "reducir" por controlar o machacar, cada uno se sirva como quiera) seguimos en el caso que porta armas (y en el caso expuesto eran 2 cuchillos jamoneros), por lo que antes de llevarle al reino de morfeo hay que anular su capacidad/voluntad de esgrigrir algo contra nosotros.